Suntuubi-palvelussa käytetään evästeitä. Palvelua käyttämällä hyväksyt evästeiden käytön. Lue lisää. OK

Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 10:21:50

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=731225&t=731225

...jatkuu

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 10:22:55

Katos ja livahti otsikkoon kirotusvihree :)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: hiiru
Päivämäärä:   2.8.09 10:25:28

Oonkohan mä vaan puusilmä vai miksi en löydä sitä tallikuvaa Köyliöläisen tallin sivuilta? Nettisivut päivitetty tänään, joten

epäilys heräsi, josko kuva on tarkoituksella poistettu.

Voi tietty olla, et löysin väärän tallin sivut. :D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 10:25:42

Tutkija: En löytänyt eilen sitä tekstiä jonka sanoit olevan suomi24:llä. Yritin selata mut en löytänyt.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 10:30:44

Hiiru: Ei ole poistettu. Siellä se on tallilla tapahtuu osiossa. On vaan vähän kauempaa käytävältä kuvattu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: jk
Päivämäärä:   2.8.09 11:36:35

etusivua lukiessa (justice...sivuilta), tuli sellainen asia mieleen, että jotta, liekö esim. riimupäälle kipulääkettä laitettu?

mie luulen, että jos junnila ei ole varsalle saanut päitsiä vaihettua (villi, käsittelemätön), niin ei noilla tk:lla ja ell:llä

ole sitä vähää taitoa mennä sellaista hevosta piikittelemään, ei ehkä ole niin helppoa...
junnilalla voipi olla enemmän kokemusta vähän vaikeammistakin hevosista kuin em kaksikolla. ja poliiseista ei liene kauheasti

apua em tilanteessa, jos eivät hevosihmisiä ole (epätodennäköistä).

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 11:49:37

jk: Vaikea sanoa, mutta kun kerran haastatteluissa puhuivat miettineensä voiko hevosia ylipäätään kuljettaa mihinkään ja

kertoivat sitten kuskanneensa kipulääkittynä, niin vaikea olisi kuvitella niiden lääkinneen niitä hyväkuntoisia hevosia...ei voi

tietää mitä siellä on tehty...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 12:13:22

Humppatukka: Tarkoititko tuota Nokian insuliinisurmaajaan vertaamista? Jos ,niin se on Keskustelu/suomi24.fi. Kaupunki ja kunnat

-satakunta-yleistä Satakunnasta.Alhalla kun on se lista Ensimmäinen 12345.Se on se 2.Viimeinen viesti on 22/7, sen pitäisi

helpottaa hakemista.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: acdc
Päivämäärä:   2.8.09 12:14:38

Viitaten edellisen ketjun juttuun ja tiedoksi kaikille:

Kyseiset "eläinsuojelijat" saavat hevosenomistajan syytteeseen (tutun syyttäjä avulla) mm. hevosen "puutteellisesta

kehonhoidosta" mikä tarkottaa suomeksi sitä, että hevonen on piehtaroinut kurassa!

Lisäksi ehjä, maadoitettu jatkojohto tallin käytävän katossa, eläinten ulottumattomissa "aiheuttaa vaaraa"!
Käsi sydämelle, monessako kodissa on jatkojohtoja lattialla kissojen, koirien ja jopa lasten ulottuvilla?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Grimwood
Päivämäärä:   2.8.09 12:17:44

Onko justiceforall hävinnyt jonnekin Suntuubista??

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: tämä tännekin...
Päivämäärä:   2.8.09 12:22:59

"
Hevosurheilu 29.5.2009
Eurajokinen ponikasvattaja käräjöi eläinsuojeluviranomaisia vastaan. Riittämättömästä valaistuksesta eläinsuojelurikkomustuomio

"Huhtikuinen päivä Eurajoella. Ilona Lahdenranta vie katsomaan omistamiaan islanninhevosia ja shetlanninponeja laitumella."

"Hevosihmisen silmin Lahdenrannan poneilla on suurin piirtein sellaiset unelmaolosuhteet, joista useimmat hevoset Suomessa voivat

vain haaveilla. On tilaa ja seuraa. Hoitajana ihminen, joka on elänyt hevosten parissa lapsesta asti."

"Lahdenrannalla on kymmenien vuosien eläinsuojeluhistoria."

"Viime vuoden marraskuussa alkoivat paikallinen, omaa löytöeläinkotia yrittäjänä pyörittävä vapaaehtoinen eläinsuojeluvalvoja ja

eläinsuojeluviranomaistahoa edustaja kunnaneläinlääkäri saada ilmiantoja. Ilmiannot olivat nimettömiä mutta 'luotettavalta

taholta'."

"He tulivat tarkastuskäynnille marraskuun 2007 ja sitä seuraavan toukokuun välisenä aikana kaikkiaan kolme kertaa. Lokakuussa

2008 Lahdenranta sai eläinsuojelurikkomustuomion Rauman käräjäoikeudessa."

"Mitä rikkomukset sitten olivat? Käräjöimään mentiin yövalon puuttumisesta ponien pihatossa."

"Siitä, ettei ollut ajallaan tehty ilmoitusta 'laajamittaisesta eläintenpidosta' lääninhallitukseen."

Edelleen raastuvassa oli aiheena ponien kehonhoidon puutteellisuus, laitumen paikoittainen kuraisuus, jatkojohtojen käyttö

tallissa (vaikkeivat ne olleet eläinten ulottuvissa), klapikoneen kehikosta ja lukuisista muista vastaavanlaisista havainnoista.

"Ilmoituksen lääninhallitukseen, katoksen ja klapikoneasian Lahdenranta korjasi seuraavaan tarkastukseen mennessä, sähkömiehen

hän sai paikalle kahden viikon päästä tarkastuksesta."

"Edellä mainitut syytteet suurelta osin raukesivat käräjäoikeudessa."

"Tuomio tuli kuitenkin hevosten pitopaikan valaistuksen puutteellisuudesta, tilapäisistä sähkökytkennöistä tallissa, klapikoneen

puisen kehikon pitämisestä pihatossa - sekä miljoonakala-akvaarion leväisyydestä."

"Lahdenrannan asiassa ei auttanut, että Lahdenrannan hevosia säännöllisesti hoitava eläinlääkäri kirjoitti asiakkaansa puolesta

lausunnon, jossa totesi asiakkaansa hevosten ja ponien aina olleen hyväkuntoisia."

"Lahdenranta on valittanut kaikkiin mahdollisiin tahoihin, mutta kaikkialta tulee vastaukseksi sama kehäpäätelmä: tarkastuksen

tehneet viranomaiset edustavat asiantuntijatahoa."

"Tapauksessa toiminut eläinsuojeluvalvoja Tanja Koski ei halunnut kommentoida asiaa Hevosurheilulle ja viittasi

salassapitokieltoon."

"Lahdenranta pitää outona menettelytapaa, jolla tarkastukset hänen tapauksessaan tehtiin: "En tiennyt mitä papereihin

kirjoitettiin. Minulle ei ilmoitettu heidän mielestään pielessä olevista asioista tarkastuksen aikana, jolloin olisin voinut

perustella ja argumentoida paikan päällä - tai edes tietää mistä on kysymys. Esimerkiksi, kun tarkastuspöytäkirjassa väitettiin

ponin ottaneen lämmitettävän juomakupin sähköjohdon suuhunsa, olisin voinut siinä paikassa osoittaa, että se oli täysi

mahdottomuus."

Asia jatkuu ja Turun hovioikeus ottaa sen käsittelyynsä elokuussa.

"Lahdenranta on varustautunut hankkimalla videokameran: "Seuraavan eläinsuojelutarkastuksen videoin alusta loppuun asti."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 12:28:27

acdc: Jatkojohdot ovat kyllä varsin yleinen näky tänäpäivänä. Niiden käytöstä eläinsuojissa ei tietääkseni ole mitään erillisiä

määräyksiä, muutoin kuin sen osalta mikä on kirjattu yleisiin sähköturvallisuus määräyksiin eli niitä ei saa asentaa edes osalta

matkaa kiinteästi = naulailla seinään tai kattoon kiinni. Käytettävän jatkojohdon on oltava käyttöolosuhteisiin tarkoitettu eli

ulkotiloihin ulkokäyttöön tarkoitettu jne...

Kyllä meillä ainakin aikanaan kun tammoja enempi siemenneltiin ja ultrailtiin ihan eläinlääkäri itse veti jatkojohdolla sähköt

ultrauslaiteelle. Johto kulki pitkin tallin käytävää.

Kateeksi vähän käy euralaisia kun niillä on eläinsuojelussa noinkin kattava tietotaito käytettävissä, että riittää jopa

sähköasennusten määräystenmukaisuuden arvointiin. Täällä meillläpäin kun joskus ihan sähköliikkeessäkin joudutaan joissain

asioissa soittamaan TUKES: iin ja varmistamaan miten jonkun asennuksen voi määräysten mukaisesti toetuttaa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 12:33:55

Grimwood: Ei ole http://justiceforall.suntuubi.com ainakin minä löysin juurikin kun lisäsin sinne "lehdista lainattua" osioon

tuon yövalotapauksen.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 12:35:03

tutkija: sitä juttua jossa epäilit että TK kirjoitti, tyyliin, että kun eläinrääkkäjät ei maksa, lopetetaan sitten tms.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Grimwood
Päivämäärä:   2.8.09 12:36:15

Kiitos :-)
Oli näköjään virhe osoitteessa; hain .net-loppupäätteellä :-/

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: hu hu
Päivämäärä:   2.8.09 12:45:47

Onko muka jossai "laissa" että pihatossa täytyy olla tietty valo?? Sen tiedän/ymmärrän jos jotain toimenpiteitä täytyy tehdä esim

kavioiden vuoleminen, madotus, tms lääkitys niin valaistuksen täytyy olla riittävä. Näissä tapuksissahan voi olla esim talli tai

vastaava missä nämä asiat hoidetaan. Uskomatonta millä "syillä" TK saa ihmisiä oikeuteen... Luin eräältä sivulta pihatosta ,

jossa suositeltiin hämärää valaistusta..onko ok linkittää se tähän???

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: ....
Päivämäärä:   2.8.09 12:51:31

"Kunnaneläinlääkäri Katri Moisalan mukaan moni on ollut kiinnostunut hevosten ottamisesta. Sellaista ottajaa ei kuitenkaan ole

ilmaantunut, jolla olisi oikeasti edellytykset huolehtia vaativista hevosista.

- Päätös ollaan tekemässä tämän päivän aikana. Näillä ihmisillä, jotka ovat ilmaisseet kiinnostuksensa, ei lopulta ole ollut

varaa hevosten pitämiseen tai muita edellytyksiä kunnossa. Tässä on kyse nuorista hevosista, joista kaksi on oreja ja

lämminveriravureita. Ne on tehty juoksemaan eikä pullahevosiksi tarhaan seisoskelemaan, Moisala sanoo."

eikö muka hevosiin erikoistuneella eläinsuojeluvalvoja Essi Lemisellä olisi ollut edellytyksiä tai varaa huolehtia näistä

"vaativista" oreista?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 12:58:11

Näemmä ei ja oikeasti ne eivät olisi noita hevosia edes voineet antaa kenellekään kun niillä ei ollut itselläänkään niihin

hallintaoikeutta. Niitä ei oltu takavarikoitu. Niille oli ainoastaan järjestetty eläinsuojelulain mahdollistama hoito muualta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: !!!!!
Päivämäärä:   2.8.09 12:58:33

Ihminen joka "puhuu" eläinten puolesta ja "elää eläimille" on ainut joka osaa huolehtia eläimistä. Miettikää kuinka paljon

PALKATAAN ihmisiä tämän yhden tilalle, joka on nyt jo keväästä asti siirtynyt muihin haasteisiin... En usko että Ben löytää kotia

"vieraasta" paikasta!!!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 13:01:03

no tämän mukaan ben nähdään sitten radalla pian ;D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 13:11:40

Itsekin olen miettinyt tuota, ettei mene korkeintaan kuin pari vuotta niin Ben on radalla!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 13:12:50

Jos Junnilalla olisi vielä hevosen paperit, niin peruisi äkkiä kilpailuoikeuden! Itse tekisin ainakin niin....

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 13:20:37

Humppatukka:2.8.09 on tuo 00.18.03.Siinä mainitsin hänen tyylistään.Sitä löytyy kaikista viestiketjuista Suomi 24:llä noissa
neuvomissani osoitteissa.

Hänelle ei kelpaa edes koulutettu ihminen,kissan omistajaksi ,jonka edellinen kissa on kuollut liki 20 vuotiaana.On valikoivaa.

Olisi tullut aivan sisäkissaksi.150 euroa pyytää.Hyvä pyytää jos tappaa kaikki 15 päivän jälkeen. Tarjonta ja kysyntä eivät

milloinkaan vastaa.

Eihän hän niitä saa/voi kastroida/sterilisoida ennen 15:ttä päivää? Eihän?

Voihan olla jonkun kissa ,joka aikoo jatkaa kissan sukua. (Nehän on vaan kissoja).Jos hän on 15 päivää pitänyt eikä ilmoitellut

missään muualla kuin alueradiossa(joku mainitsi), millä tavalla vanhemmat ihmiset saavat mistään tietää ?

Ei kaikilla ole tietokonetta eikä taitoa käyttää sitä. Miten hänelle tulee oikeus vaatia 150 euroa kissasta, nehän eivät ole

hänen omistamiaan?

Kaupunki maksaa lopetuksen ,vain heti 15.nen päivän jälkeen lopetetuista, sen jälkeen enää ei,tiemmä.

Jos vaikka sen 15 päivän jälkeisenä päivänä joku kysyisi kissaa ostettavaksi, mitkä ovat perusteet noin hintavalle kissalle?

HESY:ltäkin saa emokissan 50 euroa, pennun 100 euroa, ovat sentään Helsingissä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 13:42:02

"Hevonen näkee paremmin pimeässä kuin ihminen: hevosen verkkokalvon alla on fibroelastinen kerros ”tapetum ludicum”, joka

heijastaa valoa takaisin verkkokalvolle. Näin hevonen pystyy hyödyntämään ihmistä paremmin saatavilla olevan valon, mutta

sokaistuu helpommin kirkkaasta valosta. "(lähde:Hevostietokeskus)

Mutta tämänhän varmaankin TK jo tiesikin...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 13:49:28

Löytyykö siitä lapinlehmäjupakasta netistä jotain lehtiartikkelia tms. ?

Nyt kun lääninhallitus on luvannut selvittää toimet tässä sastamalan tapauksessa en usko, että kokonaisuutta arvioidessa olisi

pahasta jos nuo lapinlehmäkiemuratkin saisi tietoisuuteen. Eikös se mennyt jokseenkin niin, että eläimiä vietiin ja

huutokaupattiin, mutta mistään ei löyty pöytäkirjoja/raportteja tapahtumista, eikä lopulta nostettu edes syytteitä?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 19
Lähettäjä: Pihattovalo
Päivämäärä:   2.8.09 14:14:48

Miettikääpä, miten ennen vanhaan, vaikkapa ei sen enempää kuin sata vuotta sitten ; miten hevoset ja lehmät öisin, pärjäsivät kun

ei ollut edes sähköjä?

Päreiden ja öljylamppujen valossa on lehmät lypsetty talviaikaan ja hevoset viety talleihinsa.

Ja nyt niillä pitää öisinkin olla lukuvalo?!

Johan siinä nyt luulisi niiden hormonitoiminnankin menevän sekaisin, kun päivä ei erotu yöstä.

Keksimällä keksitty juttu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 14:24:20

Hevosurheilussa 12.6 2009 oli Anna Perhon kirjoittama juttu joka menee näin:

"ALAS SIELTÄ SELÄSTÄ JA VALOT PÄÄLLE!

Koettakaa nyt päättää. Ratsutätien nuoruudessa käytiin säälimässä ravihevosia, joita ei rapsuteltu korvien takaa, vaan reenattiin

olan takaa. Kukaan ei jutellut niille kivoja, vaan ne treenattiin, hoidettiin ja lyötiin tarhaan tai karsinaan loimi niskassa. Ja

jos ne eivät käyttäytyneet säädyllisesti, niitä lätkäistiin joskus raipalla!

Toinen säälin kohde oli tuntihevoset. Ne joutuivat liikkumaan monta tuntia päivässä, ja sitten ne pääsivät tarhaan vain

muutamaksi tunniksi.
Kaikki tämä on tänään historiaa.
Tänään tiedämme paremmin kuin eilen.
Sillä edellisen vuosisadan lähentyessä loppuaan ihmiset alkoivat vieraantua luonnosta.
Hevosia ei enää liikutettu kovin ahkerasti.
Ravihevosiakin alkoivat hoitaa mukavat pikkutytöt eivätkä kovakouraiset miehet.
Helsinkiläiset kouluratsut vuorattiin tempur-patjoihin ja työnnettiin solariumiin, ettei niille vain tulisi vilutautia ja

eepeetä.

Tuntihevosista tuli asiakaspalvelukeskusten opetushenkilökunnan tasa-arvoisia jäseniä, joille järjestettiin tykypäiviä.
Joku pappa yritti narista jossain nurkassa, että hevosten pitäisi saada olla hevosia.
Mutta kukaan ei kuunnellut, ennen kuin sen kertoivat -sopivaa korvausta vastaan- uuden vuosituhannen gurut.
He sanoivat että "liikunta tekee hevoselle hyvää".
että "hevonen ei nautikaan ihmisen seurasta, vaan lajitovereidensa".
Ja tärkeimpänä kaikesta, "sen olisi hyvä saada toteuttaa lajille tyypillisiä ominaisuuksiaan, jotka tarkoittavat syömistä,

oleilua ulkoilmassa, toisten hevosten tapaamista, ja raikkaan veden ja heinän saantia".

Jo muuttui hevosen pitäminen helpoksi. Hetkeksi.
nyt olemme siis tulleet jälleen uuteen kehitysvaiheeseen, jossa keskiöön ovat nousseen seuraavat seikat: YÖLAMPPU

Hevonen on asunut pallolla noin 60 miljoonaa vuotta ennen sähkölampun keksimistä, mutta ei se mitään emmehän me ihmisetkään

tulisi enään hetkeäkään toimeen ilman kännykkää, antibiootteja tai espressokonetta.

Miksi siis hevosilta, rakkaimmiltamme, pitäisi edellyttää kivikautista suhtautumista nykyajan arkea helpottaviin keksintöihin?

Valaistukseksi ei kelpaa tietentään mikä tahansa airami, vaan hevosten on saatava liikkua -myös öisin- sellaisessa valossa, jossa

näkee lukea suklaapatukan kääreen tuotetietoja. Ja: EI! Päitsiin viritetty otsalamppu ei riitä.

KURATON YMPÄRISTÖ

Hevosten tulee kyllä olla ulkona, mutta niiden on saatava ulkoilla kuntosalimaisissa olosuhteissa, jossa ei ole mahdollisuutta

kurastaa itseään.
Kura ei ole hyvä.

Kurainen hevonen myös näyttää ikävältä kun sitä vertaa esim. starttiin lähdössä olevaan kouluhevoseen. Jos joku lajia tuntematon

näkee kuraisen hevosen, se voi helposti luulla että hevosta rääkätään. Kurainen hevonen ilman yövaloa sitten -uskaltaako

sellaista tilannetta kuvitellakaan.

LUOMULIIKUNTA

Sitä voisi ajatella, että huippuunsa treenattu kisahevonen on yksi epäoikeudenmukaisen maailmamme räikeimpiä esimerkkejä siitä,

miten eläimiä kohdellaan länsimaissa tavalla, josta suurinosa maailman ihmisistä voi vain haaveilla. On ilmastoitua

kuljetusautoa, hierojaa, myslipussukoita, hoitaja-armeija, ja sitten se yksi pikku velvollisuus: suorittaa lajista riippuen 90-

600 sekuntia juoksua ja hyppelyä kelloa vastaan tai tuomareiden edessä.

Mutta tämä ei nykyisen katsannon mukaan ole ol-len-kaan hyvä juttu. On ylipäätään kyseenalaista, saisiko hevosia nöyryyttää

ratsastamalla.

Sillä siitähän, nöyryyttämisestä tässä on kyse, vaikka myslipussukoilla yritetäänkin tietämättömämpiä hämätä.

Jos tämä riisto hyväksytään, se on tehtävä erittäin pehmein keinoin, lännenhattu päässä ja köysinippu kädessä (siihen voi

hirttäytyä, jos loukkaa hevosen oikeuksia kesken ratsastuksen). Ja tämä kaikki on vasta alkua.

Joten nyt vain laajentamaan tallia, koska odotettavissa ovat karsinaremontit, joissa yksittäisistä bokseista tehdään viihtyisiä

kolmioita saunalla ja erkkerillä. Onnea lainaneuvotteluihin!"

Kuvateksti kuuluu näin (kuvitelkaa se kuva):

"Oops... Ranskalainen miljoonaori Daguet Rapidehan on... kurainen."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 14:29:24

:D Loistava ...pitäisikohän sitä oikein tilata hevosurheilu ...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: acdc
Päivämäärä:   2.8.09 14:43:09

Hevosen kurassa piehtarointia ei ilmeisestikään ole Ranskassa vielä määritelty hevosen omistajan rikokseksi :)
Eikö EU:ssa olekaan yhtenäisiä eläinsuojelusäännöksiä?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 14:52:41

Tehän olette paljon kirjoittanut sinä aikana kun itse olen juhlinut ja sen jälkeen nukkunut:D Ja ei, en ole nukknut krapulaa pois

kun en mitään ottanutkaan:)

Tosi hyvä HU:ssa ollut teksti:D Voi voi noi meijän hepat, kai nekin tarvitsisivat valonheittimet tuonne laitumelle kun näin

kesäisin viettävät yötkin laitumella..

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 14:56:41

Tuli tossa selailtua Suomen lakia, taas kerran =) Pari nimeä nousi mieleen näitä lukiessa...Mites teille?

Rikoksista oikeudenkäyttöä vastaan
1 §
Perätön lausuma tuomioistuimessa
Jos

1) todistaja tai asiantuntija tuomioistuimessa,

2) asianosainen tuomioistuimessa totuusvakuutuksen nojalla kuulusteltaessa tai

3) muu henkilö tuomioistuimessa valan tai vakuutuksen nojalla

antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta

tuomioistuimessa vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

2 §
Perätön lausuma viranomaismenettelyssä
Jos

1) joku valan tai vakuutuksen nojalla oikeudenkäyntiin rinnastettavassa viranomaismenettelyssä,

2) muu kuin rikoksesta epäilty rikosasian esitutkinnassa henkilökohtaisesti läsnä ollen kuulusteltaessa tai

3) muu kuin poliisilain (493/1995) 38 §:n 2 momentissa tarkoitetussa asemassa oleva poliisitutkinnassa tai siihen

rinnastettavassa viranomaismenettelyssä henkilökohtaisesti läsnä ollen kuulusteltaessa

antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta

viranomaismenettelyssä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Oikeushenkilön lakimääräinen edustaja, jota esitutkinnassa kuulustellaan tämän oikeushenkilön rangaistusvastuuta selvitettäessä,

rinnastetaan rikoksesta epäiltyyn.

4 §
Tuottamuksellinen perätön lausuma
Joka

1) todistajana tai asiantuntijana tuomioistuimessa tai

2) totuusvakuutuksen, valan tai vakuutuksen nojalla tuomioistuimessa tai oikeudenkäyntiin rinnastettavassa viranomaismenettelyssä

huolimattomuudesta antaa väärän tiedon asiassa tai salaa siihen kuuluvan seikan, on tuomittava tuottamuksellisesta perättömästä

lausumasta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

6 §
Väärä ilmianto
Joka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että

ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai

muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen

enintään kolmeksi vuodeksi.

7 §
Todistusaineiston vääristeleminen
Joka saadakseen syyttömän tuomituksi rangaistukseen tai muuten toista vahingoittaakseen kätkee, hävittää, turmelee, muuntaa tai

muuten vääristää tuomioistuimessa tai rikosasian esitutkinnassa todisteena tarpeellisen esineen, asiakirjan tai muun todisteen,

jolla hänen tietensä on merkitystä asiassa, on tuomittava todistusaineiston vääristelemisestä sakkoon tai vankeuteen enintään

kahdeksi vuodeksi.

Todistusaineiston vääristelemisestä tuomitaan myös se, joka 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa antaa perättömäksi tai

vääristellyksi tietämänsä todisteen käytettäväksi tai itse käyttää sitä harhauttavalla tavalla tuomioistuimessa tai rikosasian

esitutkinnassa.

16 luku

8 §
Väärän todistuksen antaminen viranomaiselle
Joka antaa viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen kirjallisen todistuksen tai siihen rinnastettavan

teknisen tallenteen taikka laadittuaan sellaisen todistuksen tai tallenteen antaa sen toiselle sanottuun tarkoitukseen

käytettäväksi, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, väärän todistuksen antamisesta

viranomaiselle sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle tuomitaan myös viranomaisen erityisen valvonnan alaisen toiminnan harjoittaja

taikka tämän edustaja tai palveluksessa oleva henkilö tai valvottavan yhteisön tilintarkastaja, joka lakiin perustuvan

tarkastuksen yhteydessä tai lakiin perustuvaa ilmoitusvelvollisuutta muuten täyttäessään antaa valvovalle viranomaiselle

oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen suullisen tiedon.

9 §
Virkavallan anastus
Joka toista erehdyttääkseen

1) ilman lakiin perustuvaa oikeutta ryhtyy toimeen, jonka vain julkista valtaa käyttävä toimivaltainen viranomainen saa tehdä,

tai

2) muuten esiintyy virkatehtävässä olevana julkista valtaa käyttävänä virkamiehenä,

on tuomittava virkavallan anastuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

10 §
Omaisuutta koskevan viranomaiskiellon rikkominen
Joka oikeudettomasti

3) ryhtyy takavarikkoon tai vakuustakavarikkoon otettuun, ulosmitattuun tai sellaiseen irtaimeen esineeseen, jonka muualle

siirtämisen viranomainen on kieltänyt, tai

4) vastoin hukkaamiskieltoa tai muuta viranomaiskieltoa hukkaa tai luovuttaa omaisuutta tai vastoin maksukieltoa maksaa saatavan

tai palkan,

on tuomittava omaisuutta koskevan viranomaiskiellon rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

12 §
Viranomaisen hallussa olevan todistuskappaleen hävittäminen
Joka oikeudettomasti hävittää, ottaa haltuunsa, vahingoittaa tai muutoin tekee käyttökelvottomaksi yleisessä arkistossa tai

viranomaisen hallussa olevan asiakirjan tai muun todistuskappaleen taikka viranomaisen pitämän yleisen rekisterin tai sen osan,

on tuomittava viranomaisen hallussa olevan todistuskappaleen hävittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Action
Päivämäärä:   2.8.09 15:01:52

No mutta sehän oli tk mielestä alkava LANTAPANSSARI
ei ole tietenkään helppoa eroittaa kuraa ja paskaa toisistaan

eikö hän itse älyä miten naurettavaksi itsensä tekee !

muita hyviä syitä

karsina LIIAN kuiva ???
kavioissa JOTAIN vikaa ????
ja jos ei muuta keksi niin eläinsuojelullisista syistä ?? joita ei eritellä tietenkään.
tai kivun ja kärsimyksen välttämiseksi.

eipä se köyliöläinenkään tallinpitäjä paljoa hevosista tiedä.
"ämpäritolkulla" matoja, ruoka menee läpi vielä viikkojenkin päästä ja onhan se ikävää, jos ei vähän reippaammille hevosille

pärjää...
Ja jos ne niin kirppusia on ollut,kuin sieltä väitetään, muista pestä talli ja deskata se, muuten voi loputkin asiakkaat kaikota

TAUTIVAARAN takia.
Ainakin luulotauti näyttää leviävän, määrätyissä piireissä !

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 15:04:47

Tämä ei liity nyt mitenkään asiaan mut sanokaapa ku mun hepalla on nyt 130cm pitkä joustoton vyö. Se menee molemmin puolin

kolmansiin reikiin kiinni, välistä saa toiselta puolelta kiristää neljänteenkin. Kattelin markkinoilla ku oli myytävänä sellanen

mutkavyö, jota kaipailisin, joustot molemmissa päissä, pituutta 120cm. Tuleeko kiristämisestä yhtä kiroamista, riittääkö toi

pituus vai tarttisko olla pidempi? :) Yks myyjä kerran sanonut, että jos joustot on toisessa päässä ni vyö voi olla 5-10cm

lyhyempi kuin joustoton vyö. Täsä olis joustot ny molemmissa päissä. Toisaalta en joustollisesta tykkää mut täsä vyössä on sit

joustot onneks molemmissa päissä. Ja ainahan ne joustot saa sit pois ellei ne oo hyvät ja sillon saa vyöhönkin pituutta lisää jos

ne joustot ottaa kokonaan pois eikä vain laita nahkaa alle.

Täysin asiaan kuulumaton kommentti, älkää lynkatko:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 15:07:52

livikon ulosanti on ollu tähän asti tosi selkeetä mut tuo meni yli niin että nauratti :D
laitetaanko juhlatunnelman piikkiin ? ;)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 15:09:56

nii joo,naurulta unohtu vastatak, etten itte kyllä lyhyempää joustollista vyötä ottaisi. kiinnilaitto voip tuottaa tuskaa joo .

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 15:18:16

Joo, vähän oli sekava ulosanti:D

Ku tollanen vyö tarvittais ja maksaa hunajaa ja nyt olis järkihintaan markkinoilla. Se on kyl 10cm lyhyempi kuin mitä muuten

käytetään ja tamma pullistelee herkästi mut silti saan nykyisen vyön kiristettyä maasta oikealle kireydelle et selästä ei tartte

enää kiristää. Toi vois ehkä mennäkin mut taidan vähä odotella ja katsella josko myyntiin tulis 125-130cm pitkiä vöitä:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 15:23:42

mulla menee nyt molemmat puolet tokareikään.
kiinni kun alat laittaa, niin pullaa sen kymmenensenttiä rakoo sinne vastimen päähän.
siinäpä sitten oottelet että yletyt soljen hihnaan pujottaa.
siinämielessä kironnut tuota pituutta. hiukan pitempi vois olla kätsympi kiristää. sais edes kiinni kun oottaa että lakkaa

pullaamasta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 15:28:30

Mun täytyy kokeilla niin, et laitan vyön toiselta puolelta kolmateen reikään ja yritän siitä kiristää, koska tällöin se vois

suurinpiirtein vastata sitä, että mul olis 10cm lyhyempi vyö ja olisin sen toiselta puolelta laittanut ekaan reikään ja siitä sit

alkaisin kiristää.

Joo, palataan vaan aiheeseen:) Tää oli vaan tällanen välikevennys:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 15:37:47

Action: Mihis juttuun tuo karsina liian kuiva liittyi? Näitä alkaa olemaan jo niin hemmetin paljon, ettei mitenkään voi pysyä

kärryillä :D

liviko: minä keventelin juurikin tuonne justicen blogiin :)...ihan pikkuisen...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 15:42:27

Lappis: kuiva karsina liittyy siihen ammuttuun hevoseen jolla oli jalassa "jotain"(omistajan mukaan revähtymä, jonka saannut

piehtaroidessa jääden "jumiin")olisi ajallaan parantunut itsestään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 15:45:00

Aivan, aivan...hei olisiko tuosta saatavana lisätietoa tai omistajan yhteystietoja vaikka mailiin. Mitekäs tuo eteni, tehtiinkö

siinä mitään tutkimuspyyntöä mihinkään suuntaan vai jäikö vaan silleen?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 15:56:22

Lappalainen// Haha, hyvä teksti oli:D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 15:57:59

Sastamala vol 4

Lähettäjä: tämäkö lääkäri?
Päivämäärä: 9.7.09 18:08:04

Hevosen lopetuksesta "muistikuvia":
Rikoksesta epäilty PELTONEN Marko Sakari (on eläinsuojeluviranomainen)
...Muistamani mukaan se HEVONEN lopetettiin ENSIN. Eläinlääkäri ja xxx päätyivät yhdessä siihen ratkaisuun, että se hevonen

lopetetaan RUISKEELLA. Ell antoi hevoselle kuolettavan ruiskeen tallitilan viereisessä heinävarastossa. ...
...Eläinlääkäri pyysi poliisia ampumaan hevosen. Partiokaverini Erkki Hietala ampui hevosta virka-aseellaan avatusta

heinävaraston OVEN RAOSTA. Laukauksia oli muistamani mukaan kaksi.
EN ANTANUT MITÄÄN LOPETTAMISLUPAA.

Poliisi ei puuttunut päätöksentekoon vaan sen eläinten LOPETTAMISPÄÄTÖKSEN TEKI eläinlääkäri ja TANJA MÄKELÄ.

Rikoksesta epäilty HIETALA Erkki Tapani (on eläinsuojeluviranomainen)
ENSIN lopetettiin se navetassa ollut HEVONEN. ...
...Olimme Peltosen kanssa pois tallista silloin kun eläinlääkäri Vaajakari antoi sen lopettamisruiskeen hevoselle. ...
... Jostain syystä se hevonen pillastui ja oli horkassa. Mäkelä ja Vaajakari tulivat ovelle ja Vaajakari pyysi poliisia

lopettamaan hevosen ampumalla. Minulla oli mukanani virka-ase Clock. ...
...Katsoin avoimesta suuli ovesta sisälle ja näin että HEVONEN OLI PYSTYSSÄ ja riuhtoi ja oli horkassa.
Ammuin tähdätyn laukauksen hevosen otsaan. Hevonen riuhtaisi ja se ei osunut kunnolla. Ammuin sen jälkeen toisen laukauksen ja se

osui hevosen otsaa. ...
...Miltei heti TOISEN LAUKAUKSEN jälkeen HEVONEN KAATUI ja lopetti riuhtomisen.
(tosiassa ensimmäinen laukaus meni kaulaan ja vasta jälkimmäinen sydämen/keuhkojen tienoille)

Kuulustelupöytäkirjasta
rikoksesta epäilty VAAJAKARI Pilvi Tuulikki
ENSIKSI lopetettiin kaksi lammasta ja vuohi. ...
... Hevosen omistajan pyynnöstä suostuin lopettamaan hevosen farmagologisesti ampumisen sijasta. Rauhoitin hevosen pitopaikkaansa

josta se kuljetettiin oheiseen heinävarastoon, ...
... Hevonen meni kuitenkin exitaatioon, jonka vuoksi jouduin antamaan ampumiskäskyn poliisille. ...
Lopetustilanteessa mukana olivat eläinsuojeluvalvoja Tanja Mäkelä, minä ja poliisi.

Kuulustelupöytäkirjasta
rikoksesta epäilty MÄKELÄ Tanja Maaret
...Tuin sataprosenttisesti Vaajakarin päätöstä. Kyseiset eläimet lopetettiin sitten.
Muistini mukaan ENSIKSI lopetettiin lampaat.
... Ymmärtääkseni konstaapeli HIETALA ampui kyseiset eläimet ulos.
(Peltonenkin väittää itse ampuneensa, pitää paikkansa, mutta Mäkelä oli pitämässä kiinni, niin se TK:n muisti pätkii)
... Minun tehtäväni on nimenomaan valvoa ettei eläimille aiheuteta kipua, tuskaa ja kärsimystä, ja sellaista en tuossa tilanteesA

kenenkään havainnut tekevän.
Sen jälkeen lopetettiin tallissa oleva hevonen. ...
... Muistini mukaan hevoselle annettiin rauhoitusaine suoneen siellä sen omassa karsinassA ja sieltä talutin sen sinne suulin

lopetuspaikkaan. Vaajakari antoi sen rauhoituspiikin.
Siinä lopetuspaikalla hevonen alkoi PIKKUHILJAA KAATUMAAN mutta sain sitten yhtäkkiä krampin. Olin itse hevosen ja seinän

välissä. Pilvi Vaajakari oli myös paikalla, mutta itse olin lähempänä hevosta. Poliisit olivat ulkona samoin kuin ne muutkin

ihmiset. (minä olin sisällä, en ole yhtään eläintäni jättänyt yksin hädän hetkellä!)
Pilvi sanoi että pitää antaa enemmän sitä ainetta mutta hevosta lähelle ei päässyt koska se potki kavioillaan VAIKKA MAKASI JO

MAASSA. (HIETALAN mukaan hevonen oli pystyssä) (taatusti oli pystyssä ja elämänsä kunnossa)
Siinä tilanteessa oli pakko tehdä nopeita ratkaisuja ja Hietalan Erkille sanottiin, että ammu hevosta. ... Hevonenhan piti ensin

lopettaa ampumalla, mutta Vaajakari keskusteluaan xxx:n kanssa päätyi siihen, että se tehdään farmakolisesti.
Tulimme Pilvi Vaajakarin kanssa ulos sieltä suulista ja odotimme pienen hetken, että rauhoittuuko se hevonen. Kun se ei

rauhoittunut niin raotimme ovea (n. 10 senttiä) ja poliisi Erkki Hietala ampui itse ollessaan suulin oven suussa, sitä hevosta

päähän. (ei vaan osunut lähellekään) Hevonen jatkoi potkimistaan ja joku meistä sanoi että ammutaan sitä toinen kerta. Se että

oliko se hevonen tajuissaan ja että kärsikö se, niin sitä ei osaa kukaan sanoa.
Hietala ampui sitä hevosta sitten toisen kerran niin että kaikki ihmiset olivat ulkona ja se hevonen oli yksin siellä suulissa

sisällä. Sen jälkeen hevonen hiljeni.

Koko tästä "porukan" selosteesta tuli sellainen kuva, ettei eläinsuojeluviranomaiset ja TK tiedä yhtään mitään eläimen tässä

tapauksessa hevosen lopettamisesta.
Piikillä lopettaminen vaatii 3 annosta, 1) rauhoitus 2) nukutus ja 3) lopetuspiikin.
Koirakin (pienempi eläin) vaatii asialliseen lopetukseen 2 annosta.
Tuskin TK:n tietämys on parantunut sitten "tämän tapauksen".
Mitenhän nämä "lopetus jutut" siellä Sastamalassa meni?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 16:07:07

OK eli kaikesta päätellen siis on tehty tutkintapyyntö johonkin suuntaan jos kerran nuo ovat kuulustelupäytäkirjalainauksia.

Mites siinä kävi ja mikä oli lähtötilanne, että siellä piti ylipäätään ruveta näitä eläimiä lahtaamaan?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 16:22:16

Asianomainen varmaankin itse ilmaantuu vastaamaan.

Minä kiinnitin huomiota tuohon "Exitaatioon" tietääkö kukaan mikä se on? Itse löysin tämän

http://www.verkkoklinikka.fi/verkkolaakarit/kysymys/0001166?cid=5203318

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 16:29:39

Täällä alkoi jyrähdellä, vetäydyn siis koneelta:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 16:31:18

nyt jyrisee täälläkin. määkin poistun.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 16:47:03

ja väärä häly. käänty takas tonne rannikolle näköjään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pistepistepiste
Päivämäärä:   2.8.09 17:19:50

Kirpun sivulta...

"31.7.09

Miksi eläinsuojelutyötä kannattaa tahdä?

Vastaus kysymykseen löytyy tyytyväisen pikkukissan kehräyksestä ja jokaisesta onnellisia unia näkevästä hoidokista...

Siivilleen nousevan linnun voima on uskomaton.....
Kun syvä uupumus muuttuukin
suunnattomaksi elämänhaluksi
kohti taivasta vahvoin siiveniskuin....

Silloin vastaus kysymykseen miksi kannattaa tehdä tätä työtä, saa vastauksen...
Ei tarvita kunniakirjoja tai titteleitä...
Ei juhlapuheita tai aplodeja...

Jokainen poistettu kipu, parannettu haava, tukahdutettu nälkä ja jano sekä levolliset silmät antavat vahvistusta työn

tärkeydelle...
Toisille annetaan mahdollisuus elämän ensi henkäykselle,sydämensykkeelle...
toiset joudutaan saattelemaan pois kärsimästä...

Jokainen aamu antaa mahdollisuuden auttaa ja illalla näkee työnsä tuloksen...
Tuttua tyytyväistä tuhinaa.... "

et täl viisiin...=D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 17:52:24

Noinhan sen pitäisi olla ja varmaan on joskus ollutkin, jotain lienee kuitenkin muuttunut noista ajoista... tutkimaton on ihmisen

mieli.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: heh kevennystä
Päivämäärä:   2.8.09 17:53:16

Onko noihin "..." tarkoitus niinku jatkaa tota tekstiä? No koitetaan.

"Vastaus kysymykseen löytyy tyytyväisen pikkukissan kehräyksestä ja jokaisesta onnellisia unia näkevästä hoidokista..." joka pian

päättyy piikkiin.

"Siivilleen nousevan linnun voima on uskomaton....." jota meillä ei kuitenkaan näy.

"Kun syvä uupumus muuttuukin
suunnattomaksi elämänhaluksi
kohti taivasta vahvoin siiveniskuin...." enkelinä lentelee.

"Silloin vastaus kysymykseen miksi kannattaa tehdä tätä työtä, saa vastauksen..." kun tiliotetta katselen.

"Ei tarvita kunniakirjoja tai titteleitä..." ESKO palkinto on arvokkain.

"Ei juhlapuheita tai aplodeja..." lopetuksissa kuulla.

"Jokainen poistettu kipu, parannettu haava, tukahdutettu nälkä ja jano sekä levolliset silmät antavat vahvistusta työn

tärkeydelle..." joillekin oikeille eläinten ystäville.

"Toisille annetaan mahdollisuus elämän ensi henkäykselle,sydämensykkeelle..." mutta ei meillä.

"toiset joudutaan saattelemaan pois kärsimästä..." mutta jotkut, piruvie pääsee karkuun.

"Jokainen aamu antaa mahdollisuuden auttaa ja illalla näkee työnsä tuloksen..." kun katsoo saunan taakse.

"Tuttua tyytyväistä tuhinaa.... " meillä harvemmin kuuluu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 18:20:14

Lappalainen: Oli vähän hakemista .Löysin sen, mitä kyselit. Suomi 24 Yleistä Satakunnasta: Lapinlehmistä tosi tarina "Eunukki"

laittanut26/7-09 klo 13:18

On se kamalaa luettavaa, paljon muitakin eläimiä.

Tästäkin tapauksesta huomaa millainen jyrä se on täällä ollut.

Kaikki Turun hovioikeuteen kuuntelemaan 18/8-09 tuon HU:ssa kirjoitetun "lukuvalon" käsittelyä.

Minä ainakin menen.TK joutuu itse henk. koht. tulemaan. Yritti taas, että kuulusteltaisiin puhelimitse.

Enpä haluaisi olla hänen nahoissaan silloin.

Palaan Suomi 24:än, en ole läheskään kaikesta tietoinen ollut. Ovat kirjoitelleet jo pari kuukautta, ennen kuin tiesin koko

lahjoitus-ja rahankeräys asiasta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 18:27:30

Tutkija: Kiitos. Pitääpä katsoa jos sitä onnistuisi hankkiutumaan turkuun. olisi kyllä mielenkiintoista. Vinkkaan kaikenvaralta

Hevosurheilua tuosta käsittelystä, vaikka kaiketi tietävät sen jo muutenkin. Pitää varmistaa, etteivät unohda ;)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 18:31:21

heh kevennystä. kamalaa mutta nauru tuli.hehheh

mikäs tuo turun aikataulu on? mistä löydän? taidan tulla vihaista naama näyttään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 18:33:37

Heh kevennystä: Miten upeasti runonratsusi kiitääkään. No voi hemmetti,sinä plagioit. Ajattelinkin,on jotenkin tuttua tekstiä. Ne

on sieltä TK:n jonkun puljun sivuilta.

Näillä näkymin eläinkotitoiminnan jatkuvuus on turvattu vuoden 2009 loppuun, jatkosta ei ole vielä varmuutta.

Tämäkin on sieltä-tuosta edelläolevasta, siis jatkumisesta en menisi takuuseen!

Kai olette katsoneet Esko ry:n sivuilta selvityksen Sastamalan hevosista.Stemmaako yhteen muiden medioiden kanssa? Voi Esteri,

lukekaa ny ne.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 18:49:00

Tutkija: Esko Ry:n sivuilta selvitys sastamalan hevosista on poistettu eilen...vai oliko peräti jo perjantaina.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 18:51:49

Lappalainen,

se peruste löytyy kauppalaista. ja kyllä, omistaja on velvollinen maksamaan, mikäli haluaa eläimensä takaisin, vaikkei ole itse

"hoitosopimusta" tehnytkään. hoidon peruste taas löytyy eläinsuojelulaista (eläinsuojelutapaukset = eläimille on hankittava

hoitoa, jos ei omistaja ole sitä tehnyt, niin sitten sen tekee omistajan puolesta viranomainen) ja löytöeläimiä käsittelevästä

laista.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 18:56:13

Lappalainen: Minulla on tallessa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 18:57:50

Mistä lähtien sheltiä on kutsuttu mini lassieksi :o)?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 18:59:22

" Ilmiannot olivat nimettömiä mutta 'luotettavalta taholta'."

Tätä on ihmetelty täällä aiemminkin, eli miten 'nimetön' voi olla 'luotettava taho', jos ei lähdettä tiedetä, sehän voi olla

vaikka kuka, omaneduntavoittelija yms.?

Tässä Sastamalan tapauksessa taitaa olla yksi valoisa puoli, käsitykseni mukaan tätä ei käsitellä Rauman käräjillä, TK:n

"kaveripiirissä" vaan Pirkanmaan puolella.

Miten tuollainen 'yövalo'-juttu on edes otettu mihinkään oikeuteen käsiteltäväksi, luulisi olevan muutakin tekemistä, niin

hölmölle tuo tuntuu, tuntuisi TK:lla olevan joku henk.koht. kauna syytettyä vastaan kun edes viitsii tollaiseen ryhtyä, vai oliko

siellä jotain jota olisi halunnut itseelleen huutokaupasta ostaa?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 19:00:16

topi: Se on sen jutun hovioikeuden käsittely, josta oli HU:ssa juttu lukuvaloista, se Lahdenrannan. Alkaa vissinn klo 10.00 18/8

-09.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 19:02:07

ja ei ku paikalle mentävä ihmetteleen. kiitos.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Eunukki
Päivämäärä:   2.8.09 19:03:30

Lapinlehmien erikoisista elämänkiemuroista löytyy tietoja seuraavasti:
17.6.2005 Satakunnan Kansa
Lapinlehmät selvisivät hengissä EU:sta ja eläinsuojelurikoksesta (Lilli Jokela)
28.6.2005 Satakunnan Kansa
Kahdesti pelastetut lapinlehmät huutokaupataan
Huutokauppaesite
Nautahuutokauppa Kiukaisissa torstaina 30.6.2005 os. Kaaritie 39
1.7.2005 Länsi-Suomi
Lilja pääsi uuteen kotiin Euraan (Niina Seitala)
1.7.2005 Satakunnan Kansa
Lehmähuutokaupassa yllättikin järjestäjä
Lapinlehmä suurilla seteleillä

26.5.2006 Komisario Pentti Lehtimäen kirje
Sisältö: Poliisin rikosilmoitusjärjestelmässä ei ole sellaista rikos- tai sekalaisilmoitusta, jonka mukaan xxx:n poliisilaitoksen

tutkittavana olisi ollut xxx:ä koskeva eläinsuojeluasia. Mikäli poliisi on käynyt paikalla eläinsuojeluasiassa, asiasta olisi

kirjattu rikosilmoitus, mikäli rikostutkintakynnyt olisi ylittynyt.
27.6.2006 Päivätty kirje lapinlehmien omistajalle, johon saatu vastaukset.

7.10.2007 Satakunnan Kansa
Ehkä maailman kaunein
Hänkin (Linnea)oli pari vuotta sitten pelkkää luuta ja nahkaa. Onneksi pelastajat tulivat ajoissa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 19:07:35

Lappalainen, Kappas:Yhteisvastaus teille.

Suomi 24-Satakunta-Yleistä Satakunnasta-Eläinrääkkäystapaus Eurassa,siitä :Toiminta jatkuu--Entsenkaltaisena. 13/6-09 klo 09.18.

Koettakaa etsiä tuolta.

Lukekaa taas kaikki, ties mitä löytyy? En itse ollut tuossa vielä mukana.

En oikein osaa näitä teidän nuorten sanontoja,kestäkää nyt vaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 19:13:34

lisään vielä, viitaten aikaisempiin kirjoituksiini, että missään nimessä en yritä puolustella ketään. mielestäni näiden topikien

aktiivit ovat hyvällä asialla. muistutan vain, että älkää sortuko vastaavaan asioitten paisutteluun ja faktojen sekoittamiseen,

kuten vastapuoli on tehnyt. se vie uskottavuuden koko asialta.

pysykää olennaisessa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 19:17:43

Kappas: Olipa hyvinkin erikoisia mini-poneja vai mitä ne on?Pirun pieniä kuitenkin.

Ei täälläpäin ole juuri kellään,Luvialla taitaa olla jollakin niitä.

Kuten siitä sSastamalan hevoset 17 voitte tarkistaa, ei hänellä vielä sellaisia ole. Se eläinlista.

Tämä henkilö on ihmetellyt, mikä tuon TK:n on muuttanut.Sano, ettei hän tuollainen alkuvuosina ollut.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 19:26:16

"26.5.2006 Komisario Pentti Lehtimäen kirje
Sisältö: Poliisin rikosilmoitusjärjestelmässä ei ole sellaista rikos- tai sekalaisilmoitusta, jonka mukaan xxx:n poliisilaitoksen

tutkittavana olisi ollut xxx:ä koskeva eläinsuojeluasia. Mikäli poliisi on käynyt paikalla eläinsuojeluasiassa, asiasta olisi

kirjattu rikosilmoitus, mikäli rikostutkintakynnyt olisi ylittynyt."

allaoleva teksti topasta 13.
"Eläinsuojelurikostyöryhmä, O I K E U S M I N I S T E R I Ö

Jos eläimet takavarikoidaan ja myydään tai lopetetaan eikä tuomioistuin tuomitsekaan eläintenpitokieltoa,
viranomainen on vahingonkorvausvelvollinen eläimen omistajalle tai haltijalle."

Mutta kuka tässä tapauksessa on ollut se (ylin-ja huostaanottopäätösen tehnyt)viranomainen? Eläinlääkäri Laura Juhantalo,

sosiaalityöntekijä Aila Sivula, 2 paikalla ollutta poliisia vai Tanja Mäkelä (Koski)? Komisario Pentti Lehtimäen vastauksen

perusteella paikalla ei ole kuitenkaan ollut poliisia lainkaan, tai sitten rikostutkintakynnys ei ole ylittynyt kun merkitää ei

löydy?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 19:41:24

"se peruste löytyy kauppalaista."

Pystytkö laittamaan vaikka lain luvun missä tästä mainitaan, on niin pitkä ettei meinaa millään löytyä, kiitos.

"muistutan vain, että älkää sortuko vastaavaan asioitten paisutteluun ja faktojen sekoittamiseen"

Juuri tuota pyritään välttämään, siksi niiden faktojen perään kylellään, kuten minä tuossa yllä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 19:44:37

pientä selvennystä: Kerrotko pykälän...ja tarkoittanet kauppakaarta vai onko nykysisin sellainenkin kun kauppalaki?

Lähden penkomaan finlexiä jahka ukonilma menee ohi ja saan taas tuon normaalin nettiyhteyden toimimaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 19:50:53

Kappas perskele onhan siellä tosiaan irtaimen kauppaa koskeva kauppalakikin ;)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 20:04:57

kappas: Eläinlääkärin se on täytynyt tehdä, ellei poliisi ole paikalla.

pientä selvennystä: En kyllä löytänyt minäkään kauppalaista mitään minkä perusteella eläimen voi pitää vakuutena saatavalle. Edes

huonnenvuokralaki ei nykyisin tunne moista käytäntöä. Ennen muinoinhan sitä saattoi laittaa vuokrakämpän oven lukkoon ja sanoa

vuokralaiselle,että sisälle pääset ja kamat saat kun rästit on kuitattu, vaan ei toimi enää tänäpäivänä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 20:31:19

tuli oikosulku, siis kyseinen pykälä löytyy KSL:sta 8luvun 31pykälästä:

"31 § (5.1.1994/16)
Toimeksisaajan oikeus pidättää palveluksen kohde hallinnassaan
Jos palveluksen kohteena on irtain esine, joka on toimeksisaajan hallinnassa, ja tilaaja laiminlyö kyseisestä sopimuksesta

johtuvan maksuvelvollisuutensa, toimeksisaajalla on oikeus olla luovuttamatta esinettä tilaajalle tai esineen omistajalle, kunnes

saatava on maksettu tai siitä on asetettu riittävä vakuus.

Oikeudesta myydä pidätysoikeuden nojalla hallussa pidetty esine on säädetty erikseen."

vaikka omistaja myisi eläimen, ei uudella omistajalla ole sen enempää oikeutta vaatia eläintä itselleen ilman korvausta.

korvausvastuun siirtyy eläimen mukana, ei ole sidottu yhteen henkilöön vaan tavaraan, johon saatavat kohdistuvat.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 20:33:14

Sama homma kun Lappalaisella, en sitten millään saa sovittetua kauppalakia näihin raameihin, oikein kuin yritin niin sitten

sotkeutuu tämä ulkopuolinen tallinpitäjäkin, mikäli toteen näytetään että ne siellä tai muualla ovat olleet, tähän syvemmälle kun

on varmaan aluperin edes tajunnut?; Tavaran säilytys sivullisen luona 74 §, Huolenpitokustannusten korvaaminen 75 §, mutta

edelleenkään ei avautunut tuo vakuuteena pitäminen...siis jatkan etsimistä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 20:58:40

Kuluttajasuojalaissa sanotaan heti alkuun näin;

"1 LUKU
Yleiset säännökset
1 §
Tämä laki koskee kulutushyödykkeiden tarjontaa, myyntiä ja muuta markkinointia elinkeinonharjoittajilta kuluttajille. Lakia

sovelletaan myös, kun elinkeinonharjoittaja välittää hyödykkeitä kuluttajille.

Tämä laki ei koske lakisääteisiä vakuutuksia eikä työntekijän ryhmähenkivakuutusta tai sitä vastaavaa kunnallisen eläkelaitoksen

myöntämää etuutta."

Vaikee tätäkin on tähän saada sovitettuu, mut mä haudon tätä nyt mielessäni jonkin aikaa ja kokeilen... =)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 20:59:22

tässä on käytetty ostopalveluita, mikä on hyvin yleinen käytäntö yritysmaailmassa. palveluntarjoaja voi ostaa palvelun toiselta

palveluntarjoajalta. eli talli X, jossa hevoset ovat olleet, asioi kirpun kanssa, joka asioi omistajan kanssa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 21:18:55

Pientä selvennystä : Jep...eli nyt ollaan löytyneiden lakipykälien valossa tilanteessa missä yritys saa hakea elukkansa pois

vastikkeetta ja maksaa laskunsa sitten kun maksaa, mutta yksityihenkilöön voitaneen ulottaa tuo kuluttajansuojalain 31 pykälä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 21:23:06

...eli menisikö tämä nyt kuitenkin niin, että omistajat asioivat talli x:n kanssa, joka asioi kirpun kanssa, koska elikot on

haettu talli x:stä...eli näin ollen talli x:n joka on yritys, eikä näin ollen kuluttajansuojalain piirissä, on voitava hakea

hallinnassaan olleet hevoset pois kuluttajasuojalain sitä estämättä.

Onneks perkhele en lähteny oikikseen, vaikka se joskus nuoruudessa mielessä kävikin ;)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: .
Päivämäärä:   2.8.09 21:23:53

Eikös noissa "tallivuokrat rästissä" topikeissakin ole kuulutettu sitä, että tallinpitäjä EI saa pitää hevosia panttina

rästeistä, vaikka vuokrat olisikin maksamatta useammalta kuukaudelta? Samoin kuin olisivat laittomia ne maininnat

vuokrasopimuksessa, että "omistus siirtyy tallinpitäjälle, jos 3kk vuokrat maksamatta"?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 21:43:13

Mutta Kirpun/ESKO:n taholta ei ole koskaan tullut tietoa että ne olisivat olleet jossain muualla (ostetulla palveluntarjoajalla)

kuin kirpun tallissa, jota ilmeisesti ei edes ole olemassa?

Okei, siis viranomaiset tekevät sopimuksen Junnilan puolesta, että hevoset hoidetaan kirpussa, kirppu sijoittaa hevoset oman

tallin puuttuessa muualle, ostettuaan "säilytyspalvelun" sieltä, viranomaiset (sopimuksen tekijät?) ilmoittavat omistajille että

hevoset on noudetavissa pois, ilmoittamatta että se maksaa, ja hevoset jää noutamatta kohtuuttoman hoitomaksun vuoksi.

Eikös tälläisen julkisen tahon pitäisi kilpailuttaa kyseinen palvelu? Raumalla on sopimus kirpun kanssa _löytöeläinten_ osalta,

mutta nämä ei kait olleet löytöeläimiä, ei ainakaan niitä pieniä seuraeläimiä, joista laki velvoittaa kuntia ja kaupunkeja

kyseisen sopimuksen tekemään ja mites kun tämä ei sattunut edes kirpun "toimivalta-alueella", kun oltiin Pirkanmaalla,

Sastamalassa?

Noh..

Koska hevosia ei noudettu maksua vastaan pois, jää ne kirpun haltuun, pantiksi? Miksi kirppu käytti bulvaania ostaakseen hevoset

itselleen, koska ne näin ajatellen siirtyivät _jo_ kirpun omistukseen kun omistajat eivät sieltä niitä noutaneet, vai valtion?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 21:49:15

Ja sellainen selvennys vielä, että tuossa edellisessä esitelmässä talli x on Junnila, koska hoidossahan siellä ainakin osa

hevosista oli. Tuo Köyliön talli on pakko pitää teorioiden ulkopuolella sikäli, että virallista tietoa hevosten siellä olostahan

ei edelleenkään ole.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Pihattovalo
Päivämäärä:   2.8.09 21:51:41

Kiitos hauskasta kevennyksestä! Ja niissä piili myös vissi totuuden siemen...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 21:52:47

teillä menee kyllä nyt puurot ja vellit sekaisin. on TÄYSIN epäoleellista yrittää kaivaa jotain epäilyttävää tuosta, että Kirppu

on ostanut hevostenhoitopalvelut näille hevosille toiselta hevosalan yrittäjältä.

Kirppu on todennäköisesti ostanut palvelun aivan asiallisesti ja suorittanut kyseisestä palvelusta maksun tai muun korvauksen.

Tuo asia on vain Kirpun ja talli X:n välinen asia, ei liity mitenkään tähän. Tuota tallia X voitaisiin siis ikäänkuin pitää

Kirpun alihankkijana. Sillä ei ole mitään suoraa taloudellista yhteyttä hevosten omistajaan, jonka velka on Kirpulle. Hevoset

ovat olleet Kirpun hallinnassa, vaikka ovatkin olleet fyysisesti alihankkijan tiloissa. Hallinnalla tarkoitetaan päätös- ja

vastuuvaltaa mitä tulee hevosiin.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 22:01:40

Toki suurin päätösvalta hevosiin on ollut kyseisellä hetkellä viranomaisella, joka on käyttänyt määräysvaltaansa asiassa

antaessaan hevoset Kirpun hoidettavaksi. Kilpailuttaa ei kiireellisissä tapauksissa ehditä, se vaatisi julkisen tiedottamisen

määräaikoineen ja kirjallisten tarjousten käsittelyiden kanssa, joten unohdetaan nyt heti alkuun näin pöllöt ideat.

Ja minä tarkoitan talli X:llä tätä Köyliöläistä "epäiltyä" tallia. Se mitä Junnila on sopinut hevosten omistajien/aiempien

omistajien kanssa, on heidän välinen asia. Mikäli hevoset ovat olleet vain hoidossa Junnilalla, olisi omistajien vastuulla ollut

huolehtia minkälaisiin olosuhteisiin omansa hoitoon antavat.

Lukekaahan se HU:n aikaisempi juttu ajatuksella uudestaan. Kuten aikaisemmin sanoin, pysykää oleellisessa, älkääkä yrittäkö

kaivaa (ja tehdä) kaikesta laitonta. Vesitätte omaa asiaanne ja uskottavuuttanne tuolla.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: satu
Päivämäärä:   2.8.09 22:03:54

Minäkin muistelen että ihan oikeuden päätös olisi joskus tullut siitä ettei tallivuokralaishevosta saa ottaa pantiksi

maksamattomista tallivuokrista, ja eläinsuojelulain mukaan oli kuitenkin velvollisuus huolehtia sen hyvinvoinnista(ilmaiseksi

siis)?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: varmalaukka
Päivämäärä:   2.8.09 22:06:25

Huhhuh mikä soppa. Otappa tästä nyt sitten selvää.
Siis Junnila olisi (lain mukaan) saanut hakea hevoset hoitomaksua vastaan pois "kirpusta"?
Olisko paperilla olevat omistajat saaneet hakea hevosensa ilmaiseksi pois, ja maksut olisi peritty Junnilalta?

Ei aukene oikein nuo pykälät. Onneksi en edes harkinnut oikista. :)

Talli X nyt ei varsinaisesti tähän liitykään, mutta
silti on avoinna kysymys; miksi kirppu/Esko/TK valehteli hevosten olin paikasta. Pelkäsikö että jonkin pykälän nojalla hevoset

haetaan pois?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 22:08:41

pientä selvennystä: Eikö päätös ja vastuuvalta kuitenkin tässä tapauksessa ole ollut kunnan eläinlääkärillä joka on toimeenpannut

"huostaanoton" ja kunta on ostanut alihankintana, järjestäessään lainmukaisen hoidon, hoitopalvelun kirpulta, joka on ehkä

ostanut sen talli x:ltä.

Toimeenpanovaltaahan (liekö tuollasta määritelmää edes olemassa) noissa tapauksissa ei ole kuin viranhaltijoilla, jollainen

Kirppu, sen enempää kuin Tanja Koskikaan ei ole.

Epäilyttävää tai ainakin oman tulkintani mukaan kyseenalaista on edelleen se, voiko kirppu (jota ei muuten ole ollut olemassakaan

30.6 jälkeen) kieltäytyä luovuttamasta hevosia ennenkuin vaadittu 500€ on maksettu.

Kuluttajasuojalaissa kyllä näytti pykälä olevan, jota tilanteeseen voi soveltaa, mutta kun hevoset haettiin Junnilalta, jolla ne

olivat hoidossa tai myynnissä ja jos niille Junnilan hoteista hankitaan hoitopalvelu muualta, ei ole ihan yksiselitteistä, onko

siinä tapahtunut sopimus kuluttajan(jota edustaa lain nojalla eläinlääkäri) ja yrittäjän välillä vai yrittäjän jä yrittäjän,

jolloin kuluttajansuojalailla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 22:14:36

...ja ei ei tämä ole asian virallista esittelyä, vaan spekulaatiota julkisella keskustelupalstalla. Siitähän tämä ainakin minun

kohdallani alkoi, että kyselin tuon "lunnasraha" pykälän perään kun en sitä itse löytänyt kuin metsästyslaista koiraa koskien ja

käytäntö on kuitenkin eläinhoitoloissa varsin yleinen, etenkin löytöeläinten kohdalla. Ehkä siinä sitten sovelletaan tuota

kuluttajasuojalakia. Ei vaan tullut mielenkään hakea pykälää tuolta, koska siihen ei ollut mistään suoraa viitettä, vaikka

eläinsuojelulakikin jo käsitteli tätä omistajan vastuuta hoitokuluista.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 22:30:42

"Kilpailuttaa ei kiireellisissä tapauksissa ehditä, se vaatisi julkisen tiedottamisen määräaikoineen ja kirjallisten tarjousten

käsittelyiden kanssa, joten unohdetaan nyt heti alkuun näin pöllöt ideat."

Tällä tarkoitin sitä, että Sastamalan kaupunki/kunta mikä lie onkaan, on kilpailuttanut kyseiset palvelut? Olisiko hevoset

pitänyt siirtää sinne?

Ja jos nyt oikein vielä sekoitetaan, niin Junnilahan oli matkansa ajaksi "ostanut" hoidon naapuriltaan?

"teillä menee kyllä nyt puurot ja vellit sekaisin. on TÄYSIN epäoleellista yrittää kaivaa jotain epäilyttävää tuosta, että Kirppu

on ostanut hevostenhoitopalvelut näille hevosille toiselta hevosalan yrittäjältä."

Miksi kerrottiin hevosten nimenomaan olevan kirpun tallissa, eikä esim. kirpun yhteistyökumppanin?tallissa?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Jenkkakahvat
Päivämäärä:   2.8.09 22:48:36

Entä, jos huostaanotto on ollut perusteeton ja omistaja/huoltaja/whatever/Junnila reklamoi vaaditusta hoitokorvauksesta sen takia

("En niitä sinne vienytkään niin en niitä sieltä haekaan" tjsp, lainaus muistinvarainen), niin voidaanko silloin saman tien

päättää että omistaja kieltäytynyt maksusta -> hevoset lopetetaan?

Eikö eläinsuojeluasioissa ole valitusteit?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 22:56:24

Mun täytyy lukea noi edeltävät viestit uudestaan. Tipahdin jossain vaiheessa..

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 22:57:44

kaupunki ei liity eläinsuojelutapauksiin millään lailla. eläimistä eläinsuojelutapauksissa vastuullinen taho on lääninhallitus,

ei kunta tai kaupunki.

ja kirppu on käsittääkseni yritys, ei niinkään mikään määrätty fyysinen paikka. ja yrityksellä voi olla useampi toimipiste.

eläinsuojelutapauksissa yleensä käytetään jo entuudestaan viranomaisilla olevia kontakteja. harva pystyy alle vrk:n

varoitusajalla a) noutaa b) majoittaa anonyymejä hevosia, usein myös huonokuntoisia tai muutoin ongelmallisia. asiakkaat

(=eläinten omistajat) ovat myös usein ongelmallisia, joten on hyvä, että hevosia hoitava taho pärjää myös tarvittaessa heidän

kanssaan. eläinsuojelulain yms tunteminen on myös hoitajalle iso etu. joten kirppu ja koski lienevät näiltä osin olleet luonteva

vaihtoehto.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 23:02:05

kuten muissakin viranomaisasioissa, niin yhtälailla eläinsuojeluasioissa voi eläintenomistaja aina valittaa viranomaisen

päätöksestä sen saatuaan. olettaisin, että blanketin takana saattaa olla ohjeet mihin ja minkä ajan sisällä valitukset tulee

tehdä. samahan on kelan lapuissa, työkkärin, rakennus- ja ympäristöviranomaisten jne. jne.

mutta onnea matkaan. minä poistun takavasemmalle.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 23:04:19

Teille kaikille.Olkoon asiat miten on,AINA se rahastaja ja maksujen saaja on Tanja Koski.Jollain yrityksellään.

Tähän mennessä ei ole koirat perään haukkunut, niin vahvan "viranomaiskuvan" hän on Rauman seudulle iskostanut.

Vasta soittoni jälkeen lääninhallitukseen saatiin tietää, hän mikään viranomainen ole. Eikä myöskään hänellä ole

lääninhallituksen tarkastama ainoa turvakoti.

Eivät tunne edes sellaista termiä.Voi hitsi, turvakoti jossa eläin pääsee melkein 100 %:sesti hengestään.

Puistattaa ajatellakin. Miksi ihminen on niin ahne?

Kaikki eläinlääkärit ovat olleet perässäseuraajia, poliisit eivät osallistu mihinkään keskusteluun kuulemma,siinä

suojelutarkastuksesa, vaikka mitä kyselisi.

Nyt uskaltaa täällä maakunnassa laittaa jonkun hoitolan, jos on halut, tilat, ja edellytykset.Ei esim Eurajoki enää kuulu

Kansanterveystyön kuntayhtymään.On Eurajoki lähempänä Rauman löytöeläimiä, samoin kuin Porinkin, mitä eläimiä siellä sitten

onkin.Kissaathan joku jo hoitaa.Katsellaan miksi se katti sen nahan repii.Hyvin pärjää tuo Eurajoen Linnamaan hoitolakin, eikä

vingu keneltäkään rahoja.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 23:09:07

pientä selvennystä: Aivan ja täti olis setä jos tätillä olis munat.Valitan. Etkö ole lukemastasi mitään ymmärtänyt? Siis tästä

taivaanportille saattajasta, mitä on kerrottu?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 23:12:24

pientä selvennystä: 18.5 virkaanastuneelle ruotsista saapuneelle eläinlääkärille ei voi olla vielä itsestään selvää

satakuntalaisen eläinkodin asiantuntemus.

Itsestään selvä tai peräti luonnollinen vaihtoehto olisi ollut hankkia hevosten hoito Essi Lemisen Hevosten turvakodista

Urjalasta, joka sentään kuitenkin on pirkanmaata. Toinen varsin luonteva menettelytapa olisi ollut odottaa vielä se parisen

tuntia, niin Junnila olisi voinut itse katsella eläimilleen paikan, missä ne voivat yöpyä ilman, että on pelkoa siitä, että katto

tulee niskaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   2.8.09 23:12:49

Luontevin vaihtoehto tässä olisi ollut Essi Leminen! Koska hän on lähin ja kyseisen alueen tyyppi.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: .
Päivämäärä:   2.8.09 23:14:49

niin mutta kaiken järjen mukaan, kirpullahan ei ole ollut mitään päätös-tai vastuuvaltaa hevosiin. ainakaan lopettamiseen. muuta

kuin oston jälkeen, joka sekin on ns rikoksen seurauksena hommattu.ekoille lopetetuillekin olis pitänyt hakea oikeuden päätös,

kun mitään selvää todistetta ei ole esitetty, että ne olis ollunna siinä kunnossa, et heti monttuun...
sori, en jaksa niittenkään ihan sikahuonoon kuntoon uskoa, kun ei YHTÄÄN valokuvaa ole ko. eläimistä esitetty, ja ennen ollaan

mässäilty kuvilla "pienemmissäkin rääkkäystapauksissa" kuin tämä on lausuntojen (TK)mukaan (viikkoja, kuukausia syömättä-

juomatta)
johan ne ois pitäny säästää tutkimustarkoituksiin geneettisinä ihmeinä, jos hevonen kuukausia (jopa vuosia), kestää elossa

syömättä, ja varsinkin juomatta. heh.
junnilahan olisi saanu hakea hevoset pois, johon junnila todennut, ettei hää hae, kun ei ole mihinkään vienytkään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 23:18:50

johan ne ois pitäny säästää tutkimustarkoituksiin geneettisinä ihmeinä, jos hevonen kuukausia (jopa vuosia), kestää elossa

syömättä, ja varsinkin juomatta. heh.

Ehdottomasti geenit talteen tuollaisilta. Nuohan olisivat mitä parhaita jalostusyksilöitä, ajattelepas kuinka koko hevosalan

kulurakenne kevenisi kun tuollaisa saisi jalsotettua, ettei tarvitse 4krt/pv sijaan heittää evästä eteen kun vähintään 4krt/vuosi

:D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   2.8.09 23:20:02

No sehän on jo nähty, että luontevimmalla tapaa tässä ei ole toimittu.

Eikös se ollut siinä HU:n jutussa kun poliisi sanoi etnsin, että saa hakea ja sitten joku kertoi hinnan ja lopulta T.K. totesi

ettei niitä nyt ihan noin vaan kuitenkaan haeta.

Äly älä jätä..

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: Trot
Päivämäärä:   2.8.09 23:26:46

pientä selvennystä:

Lemisellä olisi ollut taitoa ja tilat hevosille, miksei häneen otettu yhteyttä missään vaiheessa kun valitettiin ottajien

puutetta? Kuljetuskalustokin hänellä varmasti olisi ollut. Miksei Lemisen 2.7 esittämää tarjousta hyväksytty?

Köyliölaisen tallin käyttöä ei ole myönnetty eskon/tk:n toimesta vaikka on ilmeistä hevosten siellä olleen, mikäli olisi kyse

alihankintapalvelusta kuten arvelet luulisi ettei asiaa salattaisi.

Totuutta tässä yritetään selvittää ettei tälläistä enää pääsisi tapahtumaan, nythän asiaa ei ole hoidettu niin kuin pitäisi ja

jatkuvasti on herännyt uusia kysymyksiä sitä mukaa kuin asioita on saatu selville.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Satamalan hevoset 19
Lähettäjä: ja tästä näin..
Päivämäärä:   2.8.09 23:33:41



Kiukaisissa 16 nautaa
virui lannassa
Turun Sanomat 13.10.2005 4:00:47

Turun Sanomat, Kiukainen

Vakava eläinsuojelurikos on paljastunut Kiukaisissa. Lihakarjatilan eläinsuojista löytyi 16 henkihieverissä olevaa nautaa.

Lisäksi lannan joukosta on tunnistettu toistaiseksi ainakin kolmen menehtyneen eläimen jäännökset. Elossa olleet toimitettiin

viimeisillään teurastamoon.

Eläinsuojeluvalvoja Tanja Mäkelä sanoo, että tapaus on hänen tapaamistaan pahin.

- Tilat ovat olleet varmaan vuoden siivoamatta. Eläimet seisoivat lannassa niin että pahimmillaan selät ottivat kiinni kattoon.

Pimeässä pidettyjä eläimiä oli ruokittu ja juotettu, mutta muu hoito oli laiminlyöty täysin.

Mäkelä kertoo, että tapauksen selvittely on vielä monin osin kesken. Hänen tietojensa mukaan tilalla on ollut sellaisiakin

eläimiä, joita siellä ei olisi pitänyt olla. Lisäksi epäillään, että kuolleita eläimiä löytyy lannan joukosta enemmänkin.

Porin poliisin tekniset tutkijat olivat tilalla keskiviikkona.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
   |  Näytä viestiotsikot       <<-  |  ->>


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.

©2017 Satakunnan eläisuojelu lainmukaiseksi - suntuubi.com