Suntuubi-palvelussa käytetään evästeitä. Palvelua käyttämällä hyväksyt evästeiden käytön. Lue lisää. OK

Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 18:56:10

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=728020&t=728020

Uutta peliin

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 18:56:42

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=728020&t=728020 ...ja linkkinä tuo edellinen ;)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   31.7.09 19:02:40

"Suunnitteilla yhdessä eläinlääkäreiden kanssa järjestettävä pieneläinten sekä hevosten ensiapukurssi.

Mikäli kiinnostuit niin ota yhteyttä!

Asiasta lisää tuonnempana...."

Tämä siis Eskon sivuilla...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 19:47:17

Tulipa muuten mieleeni sellainenkin seikka tästä jutusta, että miten Mouhijärveltä kerättyja hevosia on ylipäätään voitu Kosken tai kenenkään muunkaan toimesta kaupata uusiin koteihin kun Moisala, kenen vastuulla eläimet olivat kertoo Hevosurheilussa (10.7) laittaneensa poliisin toimitettavaksi ukaasin, jonka mukaan hevoset vasta menetetään valtiolle, ellei Junnila ole ottanut Moisalaan yhteyttä 2.7. klo 16 mennessä.

Hevosiahan kaupattiin jo paljon ennen tätä ja mm. aamulehti uutisoi 1.7 lopetusuhasta, ellei koteja löydy. Miten tämä kuulostaa mahdollisten ostajien/ tarjouksen tekijöiden tahalliselta harhauttamiselta kun kaupataan tavaraa mihin ei ole laillista oikeutta.

Mahdollinen huostaanotto, takavarikko, suojelutoimenpide tai mitä ikinä se olikaan, luonnollisesti päättyi 22.6, jolloin poliisi on ilmoittanut omistajille, että hevoset voi noutaa. Koski on kieltäytynyt luovuttamasta ilman 500e hoitomaksua.

Toisinsanoen ne ovat yrittäneet myydä hevosia, jotka eivät ole millään tavalla olleet sillä hetkellä, kunnan, valtion tai kekenkäään muunkaan virallisessa hallinnassa yli oikeiden omistajien.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   31.7.09 20:03:38

Erittäin hyvä huomio Lappalainen!! Keneltä tuli se pakko teurastus käsky tamman kohdalla??

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 20:14:36

Ei selviä kyllä mistään. Ei ole kyllä käynyt selville sekään kuka lopetti tai teki lopetuspäätöksen niistä kahdesta ensimmäisestä hevosesta. Katri Moisala joka suoritti eläinsuojelutoimenpiteet ei ole omien lausuntojensa mukaan ko. hevosia nähnyt sen koommin kun ne 12.6 siirrettiin pois Mouhijärveltä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: tutkija
Päivämäärä:   31.7.09 20:27:53

Lappalainen: Ei ole vielä saanut Porin löytökoiria, jotkut ovat valittaneet.

Ei pitänytkään saada kuin koirat.

Se on jo niin hassu tarjouskirje, se taitaa olla Porin ympäristölautakunnan kirje. Saapuneet tarjoukset.

Tilasin sen, maksuton. Koko asiakirjassa ei mainita muuta kuin Kirppu,Kirpun ,ESKO:n, erikseen eläinkodin ,Kirpun jne.

Minusta virallisissa asiakirjoissa pitää olla yrityksen nimi ja y-tunnus.Ei näillä papereilla ketään vastuuseen saisi mistään.

Onneksi ei tarvitsekaan.

Vaikka Tanja Koski mainosti Porinkin löytökoirat tulleen heille, se on puppua. Päätetään vasta tulevassa kuussa , elokuussa.

On kuljetuskalustoa,ammattimaiset eläinkuljetusluvat.

Taas tämä. Ajoneuvo on eläinlääkärin tarkastama ja lääninhallituksen hyväksymä.Lääninhallitus pelote.

Nouto Porista tapahtuisi ESKON (mikä ESKO onko ESKOkin vielä hengissä, se joka heidän mukaansa on perustettu 2005)toimesta päiväsajalla yksi kerrallaan.(Mihin sitä eläinkuljetusautoa tarvitaa?)

Nuo olisi tarvinnut olla .Eläinsuojeluyhdistys Esko ry/Eskon eläinkoti y-tunnus 2145146-8,joksi Eskon eläinkodiksi, Kirpun eläinkoti om Tanja Mäkelä y-tunnus1481360-0 muuttui. Muutti nimensä kerrottiin lehdissä. Se mihinkään muuttunut, kaikki toimivat vielä

Mainitaan luonnonvaraisten eläinten hoitopaikkana(mitä sekin tähän kuuluu?) Voi hitsi ,että on sekavaa.Noita virallisia nimiä y-tunnuksineen ei ole koko"Saapuneissa tarjouksissa"

Huomasin vasta,otoksia Rauman kaupungin sopimuksesta."Kirppu oli myös ainoa päätoiminen tarjoaja"

Kaupunki pyysi toiselta eläinkodilta heitä ottamaan kissat.Kysyessään montako on ollut vuodessa 80 joista 70 lopetettu.Useaan kertaan häntä pyydettiin.Hän suostui lopulta.

Mitään ei kuulunut, hän soitti sinne.

Lopulta ilmoitettiin Kirpun eläinkodisa olevan niin paljon paremman hoidon, hinnasta ei väliä.

Tanja Koski torppasi kaupungin palveluksessa olevien eläinlääkäreiden kanssa eläinten saamisen,tuli joka kerta kaupungista päin lisävaatimuksia.

Nytkö Tanjan poppoo päivittää kotisivut päivittäin, kuten tältä toiselta yrittäjältä oli vaadittu.

Ei ole vieläkään kotisivuja kunnolla tehtynä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 20:36:52

Tutkija: Näyttää ne päivittävän kun joka päivä häipyy jotain. Viimeksi lähti se tiedote, minkä julkaisivat 8.7.

Ok, toivottavasti Pori harkitsee tarkoin mitä tekevät.

Minä olen tällä päivämäärällä laittanut lääninhallitukseen selvityspyynnön tuon ennakkoon vuodelle 2010 tapahtuvien kuukausilahjoitusten keruun lainmukaisuudesta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: noh...
Päivämäärä:   31.7.09 20:43:45

kuulin ystävältäni sunnuntaina näistä kyseisitä hevosista et jos ei maanantaihin mennessä löydy kotia niin ne lopetetaan mihkä oikeen uskoa????

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 20:57:35

noh: Jos puhut viimeviikon sunnuntaista(26.7), niin virallisten tietojen mukaan tästä koko talteenotetusta 6 hevosen sakista on 3.7 eteenpäin ollut hengissä enää yksi.

Käväisepäs lukemassa http://justiceforall.suntuubi.com niin selviää tapahtumainkulku sellaisena kun se on julkisuuteen kerrottu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   31.7.09 20:57:55

"Lähettäjä: noh...
Päivämäärä: 31.7.09 20:43:45

kuulin ystävältäni sunnuntaina näistä kyseisitä hevosista et jos ei maanantaihin mennessä löydy kotia niin ne lopetetaan mihkä oikeen uskoa????"

Mikä sunnuntai mahtoi olla kysessä, ei varmaan ihan lähiaikoina kuitenkaan, sillä enää ei ole elossa ollut aikoihin kun vain yksi?

Lappalainen: Hyvä, minulta juuri tuo jäi kyselystä pois, laitoit sen kai luvan myöntäneelle Etelä-Suomen lääninhallitukselle, noin niinkun varmistelen ettei menny Länsi-Suomelle, mut kyl kait =)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 20:59:58

Lähti kirjaamoon eli ohjaavat sieltä kyllä oikealle osastolle/oikeaan lääninhallitukseen.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   31.7.09 21:12:18

Minä sain lääninhallitukselta postia!!

Tekstissäni esittämiä kysymyksiä ym. aletaan selvittään viikolla 33 kun asiaan osallistuvat ihmiset ovat palanneet lomiltaan. Asiaa selvitetään valvonta-asiana ja siihen osallistuu läänineläinlääkäreitä sekä eläinsuojeluun perehtynyt lakimies!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   31.7.09 21:17:25

Hyvä, hyvä =)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Action
Päivämäärä:   31.7.09 21:22:52

hyvä hyvä ; )

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 21:32:55

Hienoa liviko *tapu,tapu*

Minä koitan parhaillaan selvittää, että onko Koskella ollut oikeastaan mitään lakiin perustuvaa oikeutta kieltäytyä luovuttamasta hevosia niiden oikeille omistajille.

Sehän on totta, että kunnalla on oikeus periä eläinsuojelutapauksessa hoidosta aiheutuneet kulut eläimen omistajalta, mutta kun en mistään löydä sellaista lakia minkä nojalla eläin voidaan takvarikoida tämän saatavan turvaamiseksi. Kaiketi sellaine kuitenkin on, koska käytäntö on varsin yleinen.

Kertokaahan jos joku tietää pykälän?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: varmalaukka
Päivämäärä:   31.7.09 21:37:55

WAUTSI WAU!!!! Homma etenee oikeaan suuntaan...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Miami
Päivämäärä:   31.7.09 21:39:24

Hienoa!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Suvi
Päivämäärä:   31.7.09 21:42:11

Hienoa Liviko!! Näin se todistetaan että asioihin pitää puutua! Eikä odottaa että joku puuttuisi ;) Todella paljon kiitoksia sinulle! Nyt sitten odottelemme jatkoa :) Emmekä anna periksi!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   31.7.09 21:54:01

Yllätyin itse asiassa kun sain näin pian postia takaisin. Mulle vastannut henkilö oli välittänyt viestin myös eteenpäin:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: tutkija
Päivämäärä:   31.7.09 22:04:25

Niin Kirpun eläinkoti ja Esko ry.Luvattiin Eskon eläinkodin sivut, mistä ne löysit?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: ööh
Päivämäärä:   31.7.09 22:13:13

Hienoa liviko (ja muut), tsemppiä! (Täällä ollaan taustalla hengessä mukana.)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 22:17:13

tutkija: Jaahas...eskon eläinkodin sivuja en kyllä ole löytänyt. Ainoastaan tosiaan kirpun ja sitten tuon esko ry:n. Meinaavat ruveta jo menemään sekaisin nämä ryppään yksittäiset tekijät...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   31.7.09 22:27:32

"Eläimen huostaanotto, takavarikointi ja menettämisseuraamuksen täytäntöönpano.

Eläinsuojelulain 44 §:n mukaan eläimille on mahdollista järjestää hoitoa kiireellisissä tapauksissa muualla kuin omistajan luona.

Päätös on hallinnollinen ja sen tekee eläinsuojelua valvova viranomainen. Eläimen omistajan tai haltijan on vastattava eläinsuojelulain nojalla tehdyistä eläinten huostaanottoon liittyvistä kustannuksista.

Kiireellisissä tapauksissa tehdyt toimenpiteet voidaan erityisistä syistä maksaa etukäteen valtion talousarviosta eläinlääkintähuoltoon varatuista määrärahoista, jotka peritään omistajalta/haltijalta.

Eläin on myös oikeusprosessin aikana ennen lainvoimaista tuomiota mahdollista takavarikoida pakkokeinolain 4 luvun 1 §:n mukaisena esineenä laissa mainittujen edellytysten vallitessa mm. kun on odotettavissa että se tullaan rikosesineenä eli rikoksen kohteena julistamaan menetetyksi. Näitä säännöksiä on täydennetty eläinsuojelulain 57 §:n 2 momentin säännöksillä, joiden mukaan eläin saadaan lopettaa, myydä tai muutoin luovuttaa, jos sen arvo on vähäinen tai jos sen hoidon järjestäminen ei ole mahdollista tai tarkoituksenmukaista.

Päätöksen tekee pakkokeinolain mukaan toimivaltainen viranomainen (poliisipäällikkö tai nimismies), jonka päätöksestä ei voi valittaa. Pakkokeinolain mukaisesta takavarikosta aiheutuneet eläimen hoitokulut maksaa valtio (SM:n toimiala)."

Pakkokeinolain 4 luku 1§:

"4 LUKU
Takavarikko
1 § (11.5.2007/541)
Takavarikon edellytykset
Esine tai asiakirja voidaan takavarikoida, jos on syytä olettaa, että se voi olla todisteena rikosasiassa tai on rikoksella joltakulta viety taikka että tuomioistuin julistaa sen menetetyksi.

Mitä 1 momentissa säädetään, koskee myös tietoa, joka on tietokoneessa tai muussa vastaavassa tietojärjestelmässä taikka sen tallennusalustalla (data).

Mitä tässä luvussa säädetään asiakirjasta, sovelletaan myös datan muodossa olevaan asiakirjaan."

Eli ottaa nyt näistä selvää, varmaan vaikuttaa miten tämän tulkitsee, mutta mielestäni ei oikeuta "lunnasvaatimukseen" koska Pakkokeinolain mukaisesta takavarikosta aiheutuneet eläimen hoitokulut maksaa valtio, ja sitten et: Kiireellisissä tapauksissa tehdyt toimenpiteet voidaan erityisistä syistä maksaa etukäteen valtion talousarviosta eläinlääkintähuoltoon varatuista määrärahoista, jotka peritään omistajalta/haltijalta, ymmärtäisin että myöhemmin.. eli en ainakaan löytänyt mitään lakia tai asetusta että tämä TK:n tapa olisi sallittavaa...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: .
Päivämäärä:   31.7.09 22:31:50

Eskon eläinkoti http://www.eskory.suntuubi.com/?cat=32
Virallista tietoutta eläinkodista http://www.eskory.suntuubi.com/?cat=33
Tapahtumailmoituksia http://www.eskory.suntuubi.com/?cat=34

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   31.7.09 22:40:57

Kappas: Siinäpä se kun en löytänyt minäkään. Ainoastaan koiran kohdalla on metsästyslaissa määräys lunastuksesta kuluja vastaa, mikäli sen xx tai xx pykälien nojalla talteen otettu.

Mistään muusta talteen otetusta tai takavarikoidusta eläimestä ei ole yhdessäkään laissa määräystä, että takaisin nouto tapahtuu lunastamalla se hoitokuluja vastaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   1.8.09 01:12:36

Hienoa ETENKIN liviko ja Lappalainen (teille 10 pistettä ja papukaijamerkki), ja me muut jotka pidämme asiaa pinnalla.

Lappalainen, voisiko tuonne sivuille laittaa vähän perspektiiviä lunastusmaksuihin? Eli keskiarvo kissalle, koiralle ja suureläimelle muualla ja sitten Kirpussa. Jokainen voisi sitten siitä arvioida onko kohtuullista vai ei.

Minä olen edelleen tolkuttoman vihainen tästä Suomisen(?) osasta, en tiedä johtuiko käytäntö siitä että on kuitenkin vanha mies jo. "Me viedään teuraaks, otetaan teurasrahat ja maksat meille vielä 500€"! TÖRKEETÄ sanon minä.

Tietääköhän hevosten oikeat omistajat / Junnila, tästä meidän yksityisetsivä hommasta? Hehän tästä myös hyötyisivät.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: xxx
Päivämäärä:   1.8.09 01:20:16

junniölako tässä on se suuurin elukansuolelija

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   1.8.09 01:21:08

Onko joku niin väittänyt?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: xxx
Päivämäärä:   1.8.09 01:33:30

rupeaa tuntumaan siltä..voisiko vaihtaa nmeksi vaikka tk. ristiinnaulitseminn

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   1.8.09 01:38:19

Itse ainakin halua tietää, miksi mm. annetut lausunnot ovat niin ristiriitaisia. Et voi väittää asian olevan täysin selkeä ja kaikkien puhuneen totta antaessaan lausuntoja. Tällä hetkellä on liikaa kysymyksiä ilman vastauksia.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: onkohan
Päivämäärä:   1.8.09 01:53:49

T.K maistissa tullut kirjoittamaan ???

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   1.8.09 02:18:17

Kukaan ei ole puolustanut Junnilaa missään vaiheessa. Kyllähän jokainen tajuaa, ettei olot ole hevosille sopivat.
Mutta heti kun on aukottomat vastaukset annettu kysymyksiin ja ristiriitaisuuksiin lausunnoissa, sekä tutkittu hommat yleensäkin kohu laantuu. Miksi salailu? Siltähän tämä nyt vakaasti vaikuttaa!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: heh
Päivämäärä:   1.8.09 02:38:23

No sallittakoon nyt tälläin perjantaina, tai no nyt jo lauantain puolelle vuorokauden kääntyneenä, pikku maistitkin hänelle :D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: heipparalla
Päivämäärä:   1.8.09 08:16:19

taas TK heräsi xxx

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Moony
Päivämäärä:   1.8.09 08:33:23

Onko tosiaan jollakulla yhteyksiä hevosten omistajiin? Mielestäni heidän oikeusturvansa vuoksi olisi tärkeää olla heillä tiedossa nämä tähän mennessä selville saadut asiat.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Jenkkakahvat
Päivämäärä:   1.8.09 08:48:39

Edellisiin kommentteihin vielä lisäten, Junnilahan on itsekin myöntänyt etteivät tilat olleet kovin kaksiset. Olisi siis varmasti pienestä kehoituksesta parantanut oloja tai siirtänyt hevoset kokonaan muualle. Tähänhän hän ei koskaan mahdollisuutta saanut.

Samoin hän totesi itse parista huonommasta hankinnastaan, että huonoja hevosiahan ne oli, hän otti ne vain kokeillakseen vieläkö niistä hevosen saa. Eli nekin olisi varmasti saanut ilman sen suurempaa huostaanottohässäkkää lopettaa yhteisymmärryksessä Junnilan kanssa, mikäli tähänkin olisi mahdollisuus suotu. Ainakin itse uskon vakaasti näin, niin nöyrän haastattelun mies oli antanut paikallislehteen.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Marmadusteri
Päivämäärä:   1.8.09 09:31:59

Asiahan etenee oikeaan suuntaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 10:07:51

xxx: Mitä enemmän tätä asiaa on tonkinut, sen enemmän rupeaa oikeasti näyttämään siltä, että Junnila on ollut asiaan osallisista ainoa, joka on oikeasti tehnyt sitä hommaa, että kuntouttaa maakunnista läytämänsä huonokuntoiset elikot ja myy ne sen jälkeen uusiin koteihin.

Ostellut on kuitenkin ihan omalla nimellään itselleen ja kuntoutellut omilla rahoillaan.

Muu sakki kyselee lunnasrahoja, kerjää rahaa suoranaisiin valheisiin nojautuen ja lahtaa eläimet muitta mutkitta heti kun siihen on edes jonkinlainen lainsuoma mahdollisuus.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 10:20:07

Humppatukka: Juuh, voisihan sinne toki tuollaisenkin vääntää. Minua kiinnostaa juuri tällähetkellä kaiken eniten tässä jupakassa se, että onko tuohon "lunnasvaatimukseen" ollut olemassa minkäänlaista lakisääteistä oikeutta, koska juurikin tällä h etkellä näyttäisi siltä,e ttä koira on aina eläin jonka kohdalla takaisin LUNASTUS on lakiin kirjattu. Kaikkien muiden kohdalla laki puhuu siitä, että hoitokulut on voidaan vaatia omistajalta.

Nuo ovat kuitenkin kaksi eri asiaa. Lunastus terminä on selkeä, mutta se, että hoitokolut voidaan langettaa omistajan maksettaviksi, ei anna vielä mitään oikeutta pitäytyä luovuttamasta eläintä omistajalle, ennekuin ko. kulut on maksettu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: HumppaTukka
Päivämäärä:   1.8.09 11:34:38

Joo, ihan samaa olen miettinyt.
Harri Kokko näyttää ainakin olevan eroamassa!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Bou
Päivämäärä:   1.8.09 12:09:22

Hienoa että hommaa saadaan eteenpäin! Tsemppiä liviko, Lappalainen ja muut sankarit! :)

Täysin ot:na, repesin lukiessani viime topassa olevasta linkistä Satakunnan kansan artikkelia:

"Vuonna 2008 Porin kaupungissa maksettiin löytökoirista (143 kappaletta) 14 139,17 euroa ja kissoista (70 kappaletta, 1 rotta, 1 muu) 9 596,64 euroa."

Kissat, 70 kappaletta joista yksi rotta. :D

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Kukkis
Päivämäärä:   1.8.09 12:37:15

"Vuonna 2008 Porin kaupungissa maksettiin löytökoirista (143 kappaletta) 14 139,17 euroa ja kissoista (70 kappaletta, 1 rotta, 1 muu) 9 596,64 euroa."

Kissat, 70 kappaletta joista yksi rotta. :D"

MIkähän se MUU oli? Jokin tunnistamaton ilmeisesti.

Mutta ajatelkaa, Rauma maksoi viime vuonna Kirpulle noin 38 000 euroa ; eli pyöreästi noin 14 000 euroa enemmän, vaikka asukasluku on melkein puolet pienempi, Rauma noin 38 000 asukasta ja Pori noin 76 000 asukasta.

Eli tuntuvaa ylihintaa kyllä maksoi Rauma.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Minni Iines
Päivämäärä:   1.8.09 12:45:37

Ja vielä : Ganal tv-n haastattelussa viime syksynä T.Koski ei kerro, että Rauma maksaa löytöeläimistä mitään.

Vaikka Rauma tai kukaan muukaan ei maksaisi eläinsuojelutarkastuksista mitään, voisi silti mainita että Rauma kyllä maksaa eläinkodin ylläpidosta ja eläinten hoito- ja lopetuskulut. Viime vuonna noin 38 000 euroa.

Kaikkihan kuitenkin mediassa käsitellään samana sekamelskana, kuten tässä Ganal tv-n ohjelmassakin. Ei erotella sitä, mikä on eläinsuojelu(tarkastus)työtä ja mikä taas löytöeläintyötä. Ne kaksi pitäisi erottaa toisistaan ja mainita, että toisesta ei kukaan maksa mitään, toisesta taas maksaa.

Oma pointtinsa on vielä se, että eläinsuojelutarkastajana ei kenenkään ole pakko olla, jos se käy liian raskaaksi tai kalliiksi. Se on harrastus siinä kuin vaikka jalkapallo tai musiikki, eivätkä esim. nuorten urheiluvalmentajat käy tv-ssä ruikuttamassa, miksei tästä makseta mitään?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Bou
Päivämäärä:   1.8.09 12:51:58

Aivan, hyvä pointti. Täytyy tosiaan muistaa pitää erillään löytöeläintyö ja eläinsuojelutyö. Kumman tekemiseen ne avustukset on annettu - ja kumman tekemiseen ne sitten on käytetty?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: zalea
Päivämäärä:   1.8.09 13:45:12

Ohhoh, onpa pöyrityttävää luettavaa. Tuntuu uskomattomalta, että tällaista tapahtuu..

Onko OK linkittää tota justiceforall-saittia esim. facebookkiin, siis omalle seinälle?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 14:00:12

Zalea: Linkitä vaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: zalea
Päivämäärä:   1.8.09 14:03:15

Meni jo. Ootte te kyllä tehny valtavasti työtä tän asian puitteissa! Ja tuo sivusto.. loistava.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: ihmettelijä
Päivämäärä:   1.8.09 14:21:57

Onpa sekevaa kertakaikkiaan.
Itse ihmettelen eläinlääkäreiden ammattitaitoa ja näkemyseroja eläinten kunnosta.
Pakostakin tulee mieleen hevosten kunnon heikentyminen "hoitopaikassa", sillä Moisala nimenomaan sanoi oriiden olleen hyvässä kunnossa.
Nyt jää sellainen kuva että ainakin kolme eläinlääkäriä on ollut mukana??
Kuka lopetti 13.6 ne kaksi??? Tuomolahan lopetti ne hyväkuntoiset oriit?
Minusta on outoa että kolmenviikon jälkeen näiden kahden osalta ryhdytään vasta "eläinsuojelullisiin" toimenpiteisiin. ("Perjantaina 3.7 kaksi lv-oria lopetettiin eläinsuojelullisista syistä ESKO ry:n hallituksen ja eläinlääkärin päätöksellä.")

Nyt kun hallitus rakoilee, siis tämä jonka päätöksellä ainakin nämä oriit lopetettiin, kai he silti ovat vastuussa, mikäli sanktioita myöhemmin tuomitaan?

Ja miksi ylitäätään hallitus on ollut päättämässä lopetuksesta, jos eläimet oli siinä kunnossa että ne oli pakko eläinsuojelullista syistä lopettaa, miksi hallituksen "lupaa" siihen on kyselty, eikös ell. olisi ollut oikeus ja velvollisuus ihan yksinkin tästä päättää?

Alkaa olla sen verran sekava paletti tässä, et ei ihan parin tunnin oikeusistunnollakaan ja itkun tirautuksella selvyyttä tähän saa, vaan vaatii tuomareilta ja asianajajilta suurta perehtymistä, sitten kun sen aika koittaa, jos koittaa...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   1.8.09 14:25:26

Bou:Täällä Rauman seudulla olemme juuri sitä toitottaneet, ettei Rauman kaupungin tarvitse maksaa kuin löytöeläimistä.

Täällä on sekoitettu löytöeläimet ja eläinsuojelutyö, kuten huomaatte tuosta jutusta Ganal-TV:ssa.

Sitä sekoitustyötä on jo vuosia tehty, joku varmaan jo uskookin asioiden olevan niin.

Kirpun eläinkoti y-tunnus 1481360-0 Omistaja Tanja Mäkelä nyt Koski näyttää sekoittaneen koko paletin, omat ja löytöeläimet.

Kyllä hän on hiiiiirveän eläinrakas, valikoivasti. Katsokaa Sastamalan hevoset 17"tutkija "18:40:25. laittakaa kommentteja. Eikö ole merkillinen juttu.

Ne kirjoitukset ovat heidän "päivitettyjä" sivujaan, ne on jo päivitetty pois kokonaan, mulla on kopio jemmassa.
Millä hän nuo elättää,+ alaikäinen pahimmassa rahantarveiässä oleva tyttölapsi.

Tulot viime vuonna siis -08 13.500 euroa Veropörssin mukaan.

Täällä ovat asunnon ja pihapiirin korjauksista puhuneet.Tuo uima-allas taitaa olla joku sementistä valettu paha palju.

Tuskin se paljon maksoi. Vaan se mainostaminen , uima-allas koirille Niillekö pilvenpäälle menijöille jonkinlainen rituaali kaste , ennen kuolemaa?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: acdc
Päivämäärä:   1.8.09 14:28:53

Toivottavasti viranomaistahoja kuten lääninhallitusta alkaisi nämä asiat vähitellen kiinostamaan.

Kun itse soitin sinne ja kerroin, että on olemassa vedenpitävät todisteet, että heidän valtuuttamansa eläisuojeluvalvoja valehtelee viranomaistoiminnassa, tuli vastauksena, ettei se kiinnosta heitä! Aika uskomatonta!

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Minni Iines
Päivämäärä:   1.8.09 14:32:55

Täällä on sekoitettu löytöeläimet ja eläinsuojelutyö, kuten huomaatte tuosta jutusta Ganal-TV:ssa.
Sitä sekoitustyötä on jo vuosia tehty, joku varmaan jo uskookin asioiden olevan niin."

Niinpä. Ne pitäisi tarkoin pitää erillään toisistaan. Parasta olisi jos ei eläintarkastajalla olisi omaa eläinkotia, niin ei tulisi ristiriitoja.

Silloinhan on aina kiusaus käyttää asemaa väärin eläinten huostaanotoissa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: liviko
Päivämäärä:   1.8.09 14:34:52

No nyt onneks vastasivat lääninhallituksesta, että asia otetaan selvitykseen:)

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 14:45:27

Ihmettelijä: Mielestäni missään ei ole mainittu, että Kati Tuomola olisi suorittanut kyseisen lopetuksen. Ainoastaan lausunto johon nojaten kertovat lopetuksen tapahtuneen on Tuomolan.

Sanktioita ainakaan noiden oriiden lopetuksesta ei varmaankaan voi tulla, koska oriit ovat lopetushetkellä olleet Esko Ry:n omistuksessa ja omansa saa lopettaa kunhan se tapahtuu eläinsuojelulain pykälien mukaisesti.

Sanktioita sen sijaan voisi tulla, mikäli todetaan hevosten haltuunsaannin olevan lainvastainen. Hevosethan ovat vaihtaneet omistajaa olosuhteissa, joissa omistaja on ollut siinä uskossa, että hevosten takaisinsaanti edellyttää 500e/pää korvausta Koskelle/Esko Ry:lle/ Eskon eläinkodille tai kuka nyt sitten ikinä olikaan tässä se maksunsaaja.

Sanktioita voi tulla myös siitä, että rahaa kerätessään Esko Ry tuskin on ilmoittanut käyttötarkoitukseksi hevosten hankintaa omistukseensa, jotta niiden lopettaminen on lainmukaan mahdollista.

Santioita voi tulla myös siitä jos Koski on harhauttanut tämän yhden tamman omistajaa luulemaan, että han on oikeutettu antamaan viraomaisluonteisia määräyksiä siitä mikä eläin on lopetettava.

Sanktioita voi tulla myös siitä jos todetaan, että vastoin Moisalan ja Kosken toimenpiteitä eläinten lainmukaiset olot olisi sittenkin kyetty järjestämään 42 pykälän mukaisin toimenpitein.

Sanktioita voi tulla myös siitä, että harhaanjohtavasti on etsitty 22.6-1.7 välisenä aikana ostajia hevosille, joiden myyntiin/tarjontaan ei niitä kauppaavalla taholla ollut minkäänlaista lakiinperustuvaa oikeutta. Tähän ei tosin varmaankaan puututa, elleivät asiaosaiset kotia tarjonneet henkilöt lahde itse sitä peräämään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: ihmettelijä
Päivämäärä:   1.8.09 15:33:25

"Lausuntoon perustuen on toimittu seuraavasti: Kaksi hevosista on jouduttu eläinsuojelullisista syistä lopettamaan 3.7.09. Hevosten hoito ja huolenpito oli laiminlyöty jo niin pitkältä ajalta, ettei niitä edes pitkällä ja asiantuntevalla hoidolla ja koulutuksella olisi saatu paranemaan.”
Kyseinen eläinlääkäri oli Kati Tuomola."

Vielä oudonpaa että Tuomola antaa lausunnon ja paikalle pyydetään joku muu eläimet lopettamaan????

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 16:38:36

Ihmettelijä: Minä haluaisin ennekaikkea nähdä tuo Tuomolan lausunnon. Kaketikin se kuitenkin on kirjallisena jossain olemassa kun sen nojalla on päätetty lopettaa yhdistyksen omistamat hevoset, vai oliko hallitus päätösvaltaisena paikanpäällä omin korvin kuulemassa tuon.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: ihmettelijä
Päivämäärä:   1.8.09 17:42:56

"Hevosia hoidetaan nyt Eurassa Kirpun eläinkodissa. Kirpun omistaja, eläinsuojeluvalvoja Tanja Koski on yksi yhdistyksen puuhamiehistä, jotka keräsivät rahat hevosten ostoon. " (aamulehti 3.7 14.01 (luotu: 12.29)

Koskas se kirpun eläinkoti taas lopettikaan? Kesäkuun lopussa? Tässä kohtaa kait lahjoitusvaroja on tuhlattu turhaan ja lahjoittajia harhautettu lahjoittamaan rahaa jotta saadaan ostettua ja "pelastettua" hevoset ESKO:lle joka kuitenkin heti ne lopetti?

"Ensimmäisenä hoidetaan hevosten pahasti kärsineet kaviot ja ne saavat myös matolääkityksen, kertoo Sastamalan kunnaneläinlääkäri Katri Moisala."(aamulehti 3.7)

Siis vasta 3.7 matolääke ja kavioiden huolto? Ja kuka hoisi, kun Moisala ei niitä ole voinut kait näkemättä hoitaa? Miksi antaa tälläisia lausuntoja, eikös ne olisi ollut hoitavan ell:in hommaa?

" 12.6 mukana ollut eläinsuojeluviranomainen, kunnaneläinlääkäri Katri Moisala.
Tämän päivän jälkeen Moisala ei ole hevosia enää nähnyt."(Hu 10.7)

"Mutta koska osapuoli (Esko) toisaalta oli sellainen ostaja, jolla oli tarjota hyvä hoito ja paikka, ei minulla ollut mitään syytä puuttua asiaan." (Moisala Hu 10.7 )

Oliko ESKO:lla kuitenkaan tarjota paikkaa, kun aika selväksi on käynyt ettei ne hevoset olleet ESKO:n eikä kirpun tiloissa, vaan siellä toisaalla tallilla?

Järkevämpää minusta olisi ollut ESKO:n taholta pyytää lehdistöltä oikaisupyyntöä silloin heti, eikä nyt itkeä että täällä spekuloidaan...

Lappalainen: Samoin...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: sessu
Päivämäärä:   1.8.09 17:44:46

Satakunnan Kansa 18.6.:"Kirpulla on pieneläinten kuljetukseen tarkastettu ja hyväksytty kuljetuskalusto sekä ammattimaiset eläinkuljettajaluvat. Ajoneuvo on eläinlääkärin tarkastama ja lääninhallituksen hyväksymä."

Ja kysymys on löytökoirista? Tarvitaanko koirankuljetuksessa joku "ammattimainen eläinkuljettajalupa"? Tai erikoisauto, jonka ell tarkastaa ja lääninhallitus hyväksyy?Voi hyvät hyssykät sentään, kai niille sitten puetaan kuljetusvaatteetkin päälle ja mitä vielä...

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   1.8.09 19:03:22

"Harri Kokko näyttää ainakin olevan eroamassa!"

Niin näytti, nyt enää "näillä näkymin" =0

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Minni Iines
Päivämäärä:   1.8.09 19:08:33

Satakunnan Kansa 18.6.:"Kirpulla on pieneläinten kuljetukseen tarkastettu ja hyväksytty kuljetuskalusto sekä ammattimaiset eläinkuljettajaluvat. Ajoneuvo on eläinlääkärin tarkastama ja lääninhallituksen hyväksymä."

Ja kysymys on löytökoirista? Tarvitaanko koirankuljetuksessa joku "ammattimainen eläinkuljettajalupa"? Tai erikoisauto, jonka ell tarkastaa ja lääninhallitus hyväksyy?Voi hyvät hyssykät sentään, kai niille sitten puetaan kuljetusvaatteetkin päälle ja mitä vielä..."

Mitenkähän kaikki muut Suomen eläinkodit pärjäävät? En usko niillä kaikilla olevan lääninhallituksen hyväksymi ajoneuvoja ja ammattimaisia eläinkuljettajia? Eikä missään sanota että mitään eläimiä kuljetettaessa pitäisi olla moiset vehkeet tai luvat.

Jotenkin tuntuu että hyväuskoisia höynäytetään luulemaan jotain ihan ihmeellistä.

Vastaa viestiin

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: hopia
Päivämäärä:   1.8.09 19:19:22

En tiedä pitäisikö näille eläinkodin teksteille itkeä vai nauraa.
"Silloin kun tapauksia tulee ilmi, niin nopea avun saaminen eläimille on elintärkeää!"

Eniten ärsyttää tuo kolmen pisteen käyttö lähes joka lauseen lopussa. Antaa mielikuvan että halutaankin antaa vain mielikuvia, eikä faktoja mistään.
Tekee hyvin epämääräisen vaikutelman.... Antaa sekavaa tietoa.... Ehkä sillä onkin juuri se tavoite...
Yksikään oikea ammattilainen ei tarvitse alentua moiseen ympäripyöreyteen.

Edelleen ihmettelen erästä asiaa. Miten yleishyödyllisen yhteisön ylläpitämä ja elättämä eläinkoti voi olla avoin asiakkaille vain silloin kun heitä itseään sattuu huvittamaan? Eikö ao taho saa nimenomaan korvauksia (vuokratulot jne. nimenomaan siitä että tilat ovat avoimena, ja siellä esitellään eläimiä silloin kun joku itselleen sellaista etsii? Ei ole oikein tuntunut siltä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jösses
Päivämäärä:   1.8.09 19:20:05

Siitähän tässä satuilemisessa näyttää olevan hyvin pitkälti kysymys. Ja ehkä suuruudenhulluista kuvitelmista tms.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Kukkis
Päivämäärä:   1.8.09 19:37:22

Mistähän he meinaavat tempaista AMMATTITAITOISEN eläinhoitajan? Kuljeksiikohan sellaisia vapaana, odottamassa josko paikka vapautuisi?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lampuri
Päivämäärä:   1.8.09 20:34:38

sessu ja Minni Iines: itse asiassa kuljettajalupa tarvitaan aina ns. kaupallisiin eläinkuljetuksiin: http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet_ja_terveys/hyvinvointi/elainten_kuljetus/ Ja Kosken toiminta jos joku nyt näyttää vahvasti kaupalliselta...

Toinen juttu on sitten se, että Eviran ja lääninhallitusten määritelmät ja tulkinnat ovat lievästi sanoen sekavia ja ne ovat muuttuneet jo moneen kertaan. Kuljettajakursseja järjestettiin kovalla tohinalla toissa vuonna (ja kursseista + tenteistä kerättiin kyllä maksut), mutta edelleen on varsin tulkinnanvaraista, missä tapauksissa lupa tarvitaan ja missä ei.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   1.8.09 20:40:05

Hopia.: etkö ymmärtänyt sen olevan "elintärkeää", että eläin pysyisi hengissä siihen lopetukseen asti.Siinä on se pointti.

Lopetuksesta saa hinnan.

Siellä TK:n eläinluettelossa oli se Nöpö PERUN KARVATON KOIRA. Tästä huhu, ettei antanut takaisin kasvattajalle. Se näyttäis olevan 2 vuotias narttukoira.

Tietääkö joku??

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: sessu
Päivämäärä:   1.8.09 20:42:38

Lampuri, hyvä pointti.

"Eläinten kuljettaminen kaupallisen toiminnan yhteydessä on sallittua vain lääninhallituksen luvalla. Lupa on haettava sen läänin lääninhallitukselta, jonka alueella on luvan hakijan kotipaikka. Lääninhallitukset myöntävät kaupallisen toiminnan yhteydessä tapahtuvien eläinkuljetusten vaatimat luvat ja tallentavat niissä olevat tiedot eläinkuljettajarekisteriin. Evira pitää valtakunnallista eläinkuljettajarekisteriä kaikista eläinten kuljettamiseen myönnetyistä luvista."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: sessu
Päivämäärä:   1.8.09 20:45:16

Mutta jos esim. yksi koira kerrallaan kuljetetaan, en oikein käsitä sitä "kuorman lastaamiseksi ja purkamiseksi".

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Uskomatonta
Päivämäärä:   1.8.09 21:20:31

Ei se schapendoesnarttukaan sinne ole eläinsuojelutapauksena joutunut, kyllä Mäkelä sen ihan rahalla itselleen osti.

Terv. Entisen omistajan tytär.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: sessu
Päivämäärä:   1.8.09 21:28:44

Uskomatonta, mikä tarina tuo oli?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 21:37:27

Mitä enemmän tätä lukee, olen seurannut alusta asti, sitä enemmän hämmästyn...

Koko ajan jotain uutta, joka herättää uusia kysymyksiä.

Näinkö helppoa on kunnallisia päättäjiä hölpöttää, kukaan ei vaivaudu ottamaan selvää palvelun laadusta.

Lappalaiselle, Livikolle: Voisitte laittaa vielä sisä-asianministeriöön tiedustelun, onko poliisi toiminut tässä asiassa lain mukaan.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 21:51:49

Kun hevosia on käyty iltasella varastamassa tontilta, onko siellä ollut poliisi turvaamassa huostaanottoa, ja kuka poliisipäällikkö on valtuutuksen antanut. Hänenkin toimista voi valittaa, ja olisiko se valituskanava juuri sisäasianministeriö?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 22:00:23

Jep1: Minä en ainakaan nykytiedon valossa voi nimetä mitään epäilystä poliisin toimia kohtaan, koska en tiedä olivatko mukana jo ensimmäisellä käyntikerralla. Toisella kerrallahan oli jo poliisin osalta kyseessä myös rikospaikkatuntkinta, koska kaiketi silloin oli jo tehty eläinsuojelurikoksesta ilmoitus ja paikalle niiden silloin on mentävä.

Myöskään poliisin varsinaisesta toiminnasta tilanteesta minulla ei ainakaan ole hajuakaan, joten hakuammunnaksi menee jos niitä rypeää "syyttelemään".

Tuollaisessa tilanteessa kuitenkin määräävä viranomainen on eläinlääkäri tai terveystarkastaja ja poliisin tehtävä on turvata toimenpiteet mitä nämä toteuttavat, joten ei niillä siinä paljon ole ollut sanavaltaa suuntaan tai toiseen esimerkiksi päätettäessä mitä eläimille tehdään.

Ainoa siis mitä poliisin osalta voisi ajatella moitittavan on jos ovat olleet alusta asti matkassa, vaikka mitään vastustusta tarkastukselle ei ole esiintynyt. Sekin olisi silloin lähinnä virka-avun anto ilman todellista tarvetta, mutta sinänsä aika pikkujuttu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 22:10:39

Ok, tuli vain kuitenkin mieleen, että silloin hevosia lastattu olisi pitänyt olla joku paperi, jolla ne kyytiin laitetaan. Kuka sen on allekirjoittanut? Eläinlääkäri? Kunnaneläinlääkärin sijainen?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 22:16:46

Katri Moisala http://www.alueviesti.fi/pdf_files/200906100858300.6.pdf siellä on ollut päätöksen tekijänä, eiköhän hän ole allekirjoittanut myös tarvittavat raportit ja muut tiedoksiannot.

Tässä tilenteessa ei varmasti kuitenkaan ole ollut kyseessä takavarikko. Silloinhan siitä pitäisi olla pöytäkirjat olemassa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 22:28:38

Eli valitettavasti tässä käy niin, että Katri Moisala kantaa seuraukset kaikesta tapahtuneesta. Hänen on täytynyt allekirjoittaa paperi, jossa ilmoittaa kaikkien hevosten olevan sellaisen välittömän hoidon tarpeessa, jota ei paikanpäällä pystytä antamaan.

Mutta jos poliisit olivat mukana, kyllä he olisivat voineet virkansa puolesta hieman tarkistaa omistussuhteita, ja tutkia oliko asia kuitenkaan niin kiireellinen, ettei voi odottaa jonkun aikaa. Hevosethan eivät olleet hoitamatta, vaan todistetusti niille naapuri vei ruokaa kolme kertaa päivässä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 22:37:06

Moisala periaatteessa vastaa tapahtumien kulusta ja hevosista siihen asti kun poliisi on ilmoittanut omistajille, että hevoset saa hakea takaisin.

Tämän jälkeisistä tapahtumista vastaa yksin Koski, koska hän on kieltäytynyt niitä luovuttamasta muutoin kun 500e korvausta vastaan. Moisala toki voi valtuuttaa kosken perimään hoitomaksun kunnalle takaisin, mutta sen kun minä nyt laista mitään ymmärrän, niin lunastus hoitomakusa vastaan on lakiin kirjattu todellakin menettelytapana ainoastaan koiran kohdalle.

Jos taas kysessä on ollut takavarikko, hoitokuluista vastaa valtio joka sitten voi periä kulut omistajalta, mutta ilman minkäänlaista valtion virkaa Koski tuskin voi olla millään tavoin valtuutettu valtion saamisten perintään.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lampuri
Päivämäärä:   1.8.09 22:37:26

sessu: copypastea linkin sivulta, otsikon "Kaupallisen toiminnan yhteydessä tapahtuvat kuljetukset" alta:

"Kaupallisiksi kuljetuksiksi luetaan erityisesti myös kuljetukset, joihin liittyy tai joiden tavoitteena on välittömästi tai välillisesti taloudellinen voitto.

Eviran näkemyksen mukaan kaupallisen toiminnan yhteydessä tapahtuviksi kuljetuksiksi katsotaan sellaiset eläinten kuljetukset, joista on suoraa taloudellista hyötyä eläinkuljettajalle tai jotka ovat osana liiketaloudellista tai kaupallista toimintaa ja joihin liittyy tai joiden tavoitteena on joko suora tai epäsuora taloudellinen voitto."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: sessu
Päivämäärä:   1.8.09 22:42:45

Lampuri, selvä pyy.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   1.8.09 22:46:18

Uskomatonta:Emma,11-vuotias schapendoes. Tullut eläinsuojelutapauksena. Tätäkö tarkoitat? Ei ollut mainintaa sukupuolesta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 22:54:21

Jos Moisala HU:n haastattelussa kertoo, että hevoset eivät olleeet nälkiintyneitä, kuinka hän on voinut allekirjoittaa siirtopäätöksen?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: zalea
Päivämäärä:   1.8.09 22:54:42

Etusivun yhteenveto on loistava. Tulipa vain mieleeni, että olisiko syytä mainita näistä kahdesta huonokuntoisimmasta, että todistetusti ainakin toinen niistä oli ollut erittäin huonokuntoinen jo ennen päätymistään Junnilalle (HannaV ja topic jotain.. ei jaksa tarkistaa ku luin nuo kaikki lähes putkeen ja silmät on tippumaisillaan)??

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 23:05:52

Jep1: Veikkaan, että perustelee sillä, että rakennus meni käyttökieltoon, jolloin hevosia ei voinut jättää sinne. Selvitettiinkö muut mahdollisuudet(naapuri, junnilan poika, jolla on maatila lähistöllä, laidun jne..jne..) riittävän hyvin ja miksi piti viedä myös ulkona olevat hevoset jää lähinnä niiksi selvitettäviksi asioiksi.

Se voi olla myös toiminnan kokonaisuutta arvioitaessa melko ratkaisevaa oliko tiedossa Junnilan paluuajankohta. Miksei odotettu ja annettu mahdollisuutta itselleen järjestää hevosten hoito muualta?

Zalea: Ei siitä varmaan mitään haittaakaan olisi, tosin ei tuo oikeastaan ole puolustuksen puheenvuoro, vaan tilannekatsaus ;) En tehnyt tuosta etusivun tekstistä mitenkään hirveän yksityiskohtaista, koska siellä kuitenkin on se livikon kooste aiheesta, josta löytyy sitten yksityiskohdat ja lähteet.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 23:11:23

Rakennus käyttökieltoon? Eläinlääkäri ei siihen pysty, tarvitsee kunnan rakennusviranomaisen lausunnon. Ja siihen voidaan varmasti myöntää esim. kahden viikon korjausaika.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   1.8.09 23:18:28

Siellä oli nimeomaan tuo rakennusviranomainenkin jossain välissä paikalla. Oliko illalla vai jo päivällä, en tiedä. Jossain lehtihaastattelussa vaan mainitsivat, että rakennustarkastaja oli eristänyt keltaisella nauhalla ja asettanut käyttökieltoon tms.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: juup
Päivämäärä:   1.8.09 23:24:06

Melkein kaikki "valvontatehtävät" mitkä vähäänkään liittyvät TK toimiin ovat 44§ Kiireelliset toimenpiteet. Se on haivaittu toimivaksi ja koskaan ei ole nähnyt mitään niin kamalaa. Miksi siis suotta neuvomaan, tai hankkimaan "koteja" pikkutytöt vaan tarjovat ILMAISEKSI paikkoja.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: jep1
Päivämäärä:   1.8.09 23:32:01

Luin juuri tarkemmin HU:n jutun, hyvin on suunniteltu huostaanotto, kun saatu se rakennustarkastajakin paikalle juuri kun Junnila reissussa.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: zalea
Päivämäärä:   1.8.09 23:46:07

Lappalainen: Totta..

Mikä sitten on tämän hetkinen tilanne sen esitukinnan kanssa? Valmis vai ei? Saako niitä kuvia vai ei?

Noista olemassa olevista kuvista arvioisin minäkin, että se nuori hevonen näyttää juurikin ikäiseltään enkä erota kyllä mitään paistavia kylkiluita. Sen orin kuvan esittäminen tässä yhteydessä on kuin naulaisi itse omaa arkkua.. karva kiiltää ja hevonen on silminnähden hyväkuntoinen. Hieno jopa. Katse on kaikkea muuta kuin nääntymäisillään olevalla eläimellä.

Motiivista sen verran (taloudellisen hyötymisen lisäksi), että eivätkö nämä insuliinisairaanhoitajatkin kokeneet tekevänsä hyvää, olevansa pelastavia enkeleitä? Oliisko TK:sta tullut insuliiniasiantuntija, jos olisi valinnut ammatikseen sairaanhoitajan ammatin?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   1.8.09 23:52:43


"Se voi olla myös toiminnan kokonaisuutta arvioitaessa melko ratkaisevaa oliko tiedossa Junnilan paluuajankohta."

Julkisuuteen on annettu tieto että naapurin tyttö on ollut paikalla kun paikalle ensimmäisen kerran on menty, ja jos tytöltä vain on asiaa kysytty, on hän mitä ilmeisemmin osannut kertoa paluun ajankohdan, olettaisin ainakin, sillä jos minä pyytäisin naapuriani hoitamaan hevosiani matkani ajaksi, kyllä kertoisin milloin matkaltani palaan jo siinä vaiheessa kun tiedustelen onko tälläinen järjestely mahdollista. Ja kuten joku jo aiemminkin tuolla jossain toisessa topassa sanoi, harvemmin Viron matkalla montaa päivää saati viikkoa vietetään.

Lainaus HU:sta 10.7
"Aivan naapurissa isoa maatilaa pitävä maanviljelijä
oli ottanut hevosten hoidon asiakseen teini-ikäisen tyttärensä kanssa Timo Junnilan Viron matkan ajan. Tytär oli paikan päällä myös silloin kun eläinsuojeluviranomaiset aamupäivällä ensimmäisen kerran tulivat.
Timo Junnila palasi Viron matkaltaan saman päivän iltana."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 00:03:56

kunta ei maksa eläinsuojelueläimistä kenellekään mitään hoitomaksua. kunta on lain mukaan velvoitettu maksamaan vain pienikokoisista harraste- ja seuraeläimistä:

"Eläinsuojelulaki 4.4.1996/247

Talteenotetut eläimet
Kunnan on huolehdittava alueellaan irrallaan tavattujen ja talteenotettujen koirien ja kissojen sekä muiden vastaavien pienikokoisten seura- ja harrastuseläinten tilapäisen hoidon järjestämisestä.
Talteenotettua eläintä on säilytettävä vähintään 15 päivän ajan, minkä jälkeen kunnalla on oikeus myydä, muutoin luovuttaa tai lopettaa eläin.
Kunnalla on oikeus periä eläimen omistajalta tai haltijalta korvaus eläimen talteenotosta, hoidosta ja mahdollisesta lopettamisesta aiheutuneista kustannuksista.
Jos poliisille on tehty metsästyslain (615/93) 55 §:ssä tarkoitettu ilmoitus koiran talteenotosta, tulee poliisin ilmoittaa talteenotosta kunnan löytöeläinten talteenottopaikkaan."

kunta käytännössä aina ostaa kyseisen palvelun ulkopuoliselta taholta, joko yritykseltä, eläinsuojeluyhdistykseltä, yksityiseltä henkilöltä tai ammatinharjoittajalta.

ELÄINSUOJELUELÄINTEN KULUISTA, MYÖS HOITOKULUISTA HUOSTAANOTON AJALTA VASTAA OMISTAJA (TAI ELÄIMEN HALTIJA - OMISTAJAN JA HALTIJAN VÄLINEN ASIA KUMPI)!

ettei mene nyt ihan sekaisin kaikki käsitteet.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 00:08:23

zalea: Olen tuon samankaltaisuuden Nokian insuliinisurmien kanssa kirjoittanut jo 18/7-09

Aloin uuden aloituksen :Tanja K on ollut klo 19.45.

Suomi 24 Kaupungit ja kunnat-Satakunta-Yleistä Satakunnasta.Siis minun aloitus. Katsokaa seuraavaa vastausta. Onko se täyspäisen ihmisen tekemä?

Lukekaa koko ketju, saatte tietoa, miten täällä ollaan fiksuja ja filmaattisia.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: kappas
Päivämäärä:   2.8.09 00:15:16

"Moisala kertoo menneensä paikalle Sastamalaan torstaina 12.6 puolen päivän aikaan saatuaan ilmoituksen huonossa jamassa olevista hevosista"(Hu 10.7)

"– Asia tuli tietooni keskiviikkona. Kun omistajaa ei tavoitettu, menimme paikalle perjantaina. Eläinsuojelurikoksesta ei ollut varsinaista epäilyä, sillä ulkona olleet kaksi hevosta olivat varsin hyväkuntoisia, Katri Moisala kertoo." (Paikallissanomat, livikon kooste)

Käykö teille ilmi mistä syystä paikalle mentiin??

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 00:18:03

pientä selvennystä:Kunnalla on oikeus myydä, kuuluisi olla tässä tapauksessa "Tanja Koskella on oikeus myydä.Kun eivät per #"%¤# eläinrääkkääjät maksa sitä pyytämääni 150::taa euroa Tapetaan pois sitten".

Porin kaupungin edustaja sanoi heidän myydessään hoitoajan jälkeen esim kissan . Raumalla tuskin kukaan tietää koko laista, että kunnan
asia on myyminen.

On se kallista tuo löytöeläinsuojelu.

Saavathan ne kulukorvausta eläinsuojelutapausten tiimoilta-valtio maksaa.Onko kellään muuta tietoa?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lill@
Päivämäärä:   2.8.09 02:44:28

Lueskelin yöni ratoksi vanhoja Hevosurheilulehtiä ja törmäsin sattumalta tähän "yövalo"-kohun aiheuttaneeseen haastatteluun. Olen näitä topiceja seurannut, mutta en muista kenenkään kirjoittaneen aiheesta enempää. Mistä tässä(kin) mahtoi olla kysymys? Jos olen väärässä, niin anteeksi toisto. Tuntui vaan niin käsittämättömältä toiminnalta, että huhhuh!

Hevosurheilu 29.5.2009
Eurajokinen ponikasvattaja käräjöi eläinsuojeluviranomaisia vastaan. Riittämättömästä valaistuksesta eläinsuojelurikkomustuomio

"Huhtikuinen päivä Eurajoella. Ilona Lahdenranta vie katsomaan omistamiaan islanninhevosia ja shetlanninponeja laitumella."

"Hevosihmisen silmin Lahdenrannan poneilla on suurin piirtein sellaiset unelmaolosuhteet, joista useimmat hevoset Suomessa voivat vain haaveilla. On tilaa ja seuraa. Hoitajana ihminen, joka on elänyt hevosten parissa lapsesta asti."

"Lahdenrannalla on kymmenien vuosien eläinsuojeluhistoria."

"Viime vuoden marraskuussa alkoivat paikallinen, omaa löytöeläinkotia yrittäjänä pyörittävä vapaaehtoinen eläinsuojeluvalvoja ja eläinsuojeluviranomaistahoa edustaja kunnaneläinlääkäri saada ilmiantoja. Ilmiannot olivat nimettömiä mutta 'luotettavalta taholta'."

"He tulivat tarkastuskäynnille marraskuun 2007 ja sitä seuraavan toukokuun välisenä aikana kaikkiaan kolme kertaa. Lokakuussa 2008 Lahdenranta sai eläinsuojelurikkomustuomion Rauman käräjäoikeudessa."

"Mitä rikkomukset sitten olivat? Käräjöimään mentiin yövalon puuttumisesta ponien pihatossa."

"Siitä, ettei ollut ajallaan tehty ilmoitusta 'laajamittaisesta eläintenpidosta' lääninhallitukseen."

Edelleen raastuvassa oli aiheena ponien kehonhoidon puutteellisuus, laitumen paikoittainen kuraisuus, jatkojohtojen käyttö tallissa (vaikkeivat ne olleet eläinten ulottuvissa), klapikoneen kehikosta ja lukuisista muista vastaavanlaisista havainnoista.

"Ilmoituksen lääninhallitukseen, katoksen ja klapikoneasian Lahdenranta korjasi seuraavaan tarkastukseen mennessä, sähkömiehen hän sai paikalle kahden viikon päästä tarkastuksesta."

"Edellä mainitut syytteet suurelta osin raukesivat käräjäoikeudessa."

"Tuomio tuli kuitenkin hevosten pitopaikan valaistuksen puutteellisuudesta, tilapäisistä sähkökytkennöistä tallissa, klapikoneen puisen kehikon pitämisestä pihatossa - sekä miljoonakala-akvaarion leväisyydestä."

"Lahdenrannan asiassa ei auttanut, että Lahdenrannan hevosia säännöllisesti hoitava eläinlääkäri kirjoitti asiakkaansa puolesta lausunnon, jossa totesi asiakkaansa hevosten ja ponien aina olleen hyväkuntoisia."

"Lahdenranta on valittanut kaikkiin mahdollisiin tahoihin, mutta kaikkialta tulee vastaukseksi sama kehäpäätelmä: tarkastuksen tehneet viranomaiset edustavat asiantuntijatahoa."

"Tapauksessa toiminut eläinsuojeluvalvoja Tanja Koski ei halunnut kommentoida asiaa Hevosurheilulle ja viittasi salassapitokieltoon."

"Lahdenranta pitää outona menettelytapaa, jolla tarkastukset hänen tapauksessaan tehtiin: "En tiennyt mitä papereihin kirjoitettiin. Minulle ei ilmoitettu heidän mielestään pielessä olevista asioista tarkastuksen aikana, jolloin olisin voinut perustella ja argumentoida paikan päällä - tai edes tietää mistä on kysymys. Esimerkiksi, kun tarkastuspöytäkirjassa väitettiin ponin ottaneen lämmitettävän juomakupin sähköjohdon suuhunsa, olisin voinut siinä paikassa osoittaa, että se oli täysi mahdottomuus."

Asia jatkuu ja Turun hovioikeus ottaa sen käsittelyynsä elokuussa.

"Lahdenranta on varustautunut hankkimalla videokameran: "Seuraavan eläinsuojelutarkastuksen videoin alusta loppuun asti."

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: varmalaukka
Päivämäärä:   2.8.09 08:29:57

No huhhuh. On siinä melkoiset perusteet eläinsuojelurikokselle! Sekaisinhan se emäntä on. Ja miten saa vietyä tuollaiset asiat edes käräjille asti?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: varmalaukka
Päivämäärä:   2.8.09 08:31:50

Ei ku siis joo, Koskea vastaan, mentiin käräjille. Miten ja kuka tuomitsi tämän ponin kasvattajan "rikkomuksesta"?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: topi
Päivämäärä:   2.8.09 08:41:08

tutkija-
en löydä aloittamaasi ketjua. puusilmä vai poistettu?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Johan
Päivämäärä:   2.8.09 08:46:46

nyt. Tarviiko tässä alkaa pelkäämään, että ollessani töissä joku sekopää takavarikoi koirani ja vie ne tapettavaksi, koska koiratarhassa voi olla sateen jäljiltä kuralätäkkö, missä koirat tykkää räpätä?

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: luppis
Päivämäärä:   2.8.09 09:00:37

Vaikka se rakennus olisi mennyt käyttökieltoon, niin Junnilalle olisi pitänyt lain mukaan antaa joku tietty aika korjata olosuhteet. Tämä juttu on ihan uskomaton, toivottavasti TK ja eläinlääkäri saavat kunnon seuraamukset tästä.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: pientä selvennystä
Päivämäärä:   2.8.09 09:14:38

kyllä koskella on oikeus myydä ne löytöeläimet, joita ei ole noudettu, samaten kuin oikeus periä omistajalta hoitomaksu. KOSKA KUNTA ON PALKANNUT HÄNET (tai hänen yrityksensä) HOITAMAAN LÖYTLÖELÄIMET KUNNAN PUOLESTA. tästä hyvästä kunta maksaa koskelle.

YKSIKÄÄN kunta suomessa ei hoida tuota sirkusta itse, vaan sitä hoitavat löytöeläinpaikat maksua vastaan.

luppis,
jos rakennus määrätään käyttökieltoon vaarallisuuden vuoksi, niin ei silloin välttämättä anneta aikaa korjata puitteita, vaan eläimet määrätään siirrettäväksi heti. romahdusvaaran ollessa kyseessä, ei yleensä jäädä odottamaan, koska rakennus romahtaa vai romahtaako. (toki voidaan aina spekuloida, olisiko osa eläimistä pystynyt yöpymään ulkona tai olisivatko hoidosta sillä hetkellä omistajan puolesta vastuussa olleet henkilöt löytäneet terveemmille hevosille tilapäismajoitusta itse, jolloin hevosten siirto olisi voitu mahdollisesti välttää. ja olisiko nuo kaksi huonompikuntoista varsaa voitu lopettaa jo paikanpäällä tarpeettoman kivun, tuskan ja kärsimyksen välttämiseksi.)
jos kyseessä on jotain ei-yhtä-kiirreellisiä korjauskehotuksia/uudisrakentamista, niin silloin aikaa voidaan antaa harkinnan mukaan.

kun yritätte tulkita lakia, niin kysykää siitä ihmiseltä, joka lakia osaa tulkita ja tuntee käytännön kautta linjan. esim läänineläinlääkäri. mutta älkää alkako syytellä ketään omien tulkintojenne perusteella. asiat eivät ole aina niin mustavalkoisia.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: --
Päivämäärä:   2.8.09 09:47:58

Reikä katossa ei välttämättä tarkoita että rakennus on sortumista vaille valmis, eri asia jos kattotuolit tai osa niistä on paskana se on jo pahempi juttu.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
 Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Lappalainen
Päivämäärä:   2.8.09 09:57:52

Pientä selvennystä: Selvennä nyt sekin mikä lakipykälä antaa oikeuden muiden eläinten kuin koiran kohdalla asettaa hoitomaksun maksamisen edellytykseksi eläimen noudolle. Eläinsuojelulaista, metsästyslaista, järjestyslaista, pakkokeinolaista tai eläinsuojeluasetuksesta en sellaista ole löytänyt.

Laskun voi toki laittaa perään ja se taitaa olla vielä ihan ulosottokelpoinenkin ilman oikeuden määräystä.

Itseasiassa jos luet nuo edelliset kirjoitukset niin lääninhallitukseen todellakin on tehty selvityspyyntö ja ovat luvanneet selvityksiin ryhtyä viikolla 33. Mukana asiaa selvittämässä on läänineläinlääkäreitä ja eläinsuojeluasioihin erikoistunut lakimies, joten eiköhän sieltä aikanaan tule tulkintoja.

Re: Sastamalan hevoset 18
Lähettäjä: Tutkija
Päivämäärä:   2.8.09 10:18:05

Pientä selvitystä: Ei ne tuolla Porissakaan mitään sitten ymmärrä.Kerrottiin, sen 15 päivän jälkeen otetaan mahd. ostajalta 20 euroa + ajan ylittäviltä hoitopäivämaksu.Jos ei ennen sitä ole lopetettu.LOPETTAMISEN MAKSAA KAUPUNKI.

Tottakai se on niin , sanottiin.

No hätä.Ei ole ollut paljon myytäviä tänä vuonna. Kirpun eläinkodin sivuilta ohjeittensa mukaan löytyy: löydetyt eläimet.(Koska Eskon eläinkodin sivut eivät ole vielä valmiit.1kk toimintaa takana jo???)

Näkyy olevan 12 kissaa vuoden alusta lähtien

1 kilpikonna

6 kpl auton alle jäänyttä kuollutta kissaa.

1 koira on Luvialta löydetty, onko heillä, ei tietoa tuossa.?

1 kissa löydetty muovipussissa kuolleena, mahtoiko olla jotain selvityspyyntöjä ja puh numeroita? Eikö se ollut hyvä, että oli jo valmiiksi kuollut. Vai pelätäänkö jonkun vieneen leivän suusta?

Jos joku väittää työn olevan raskasta,maksettuihin korvauksiin nähden, on mieltä vailla.

T Koski 24/7 työtä,joka mediassa parkuu ,ei jaksa,miksiköhän?

Missä vaiheessa T Koskesta tulee eläimen omistaja?

Olen tosi tyhmä. Kyllä ymmärrän, että hän hoidosta saa palkkion. Kerro missä niin lukee, että ei kenenkään tarvitse "tulkita" sitä lakia.

Mieti, noiden löytöeläimien hoitotilasta maksetaan 4.659 euroa kk(sis alv). En tiedä mitä asiasta ajattelette, minusta se on kohtuutonta.

Vastaa viestiin
Ilmoita häirikköviestistä
   |  Näytä viestiotsikot       <<-  |  ->>


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.

©2017 Satakunnan eläisuojelu lainmukaiseksi - suntuubi.com